Перейти к содержимому


Фотография

о "темноте" и "раздолбайстве" русских. это-миф.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 58

#1 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 556 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 23.07.2016 - 10:12:56

непонятно, откуда он взялся вообще. всё и все и всегда было учтено. вот. ревизские сказки. переписаны все, в том числе умершие и младенцы и новорождённые. педантичность вполне на уровне. в принципе архаичный рукописный текст мешает только по первости. потом как то втягиваешься и прочтение проблем не возникает вообще.

Прикрепленные изображения

  • 1239_48_100_205.jpg
  • 1239_48_100_211.jpg
  • 1239_48_100_215.jpg
  • 1239_48_100_215об-216.jpg
  • 1239_48_100_218об-219.jpg
  • 1239_48_100_219об.jpg
  • 1239_48_100_232.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 556 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 23.07.2016 - 10:15:11

самое же приятное читать дела Жандармерии. мало того что половина там вообще на машинке-при заведении дела давалось максимально полное описание имярека-где и когда родился, откуда и как зовут родителей, откуда и как зовут жену, дети... в общем всё. словесный портрет, фотокарточки (позже) и тд. не было раздолбайства. был учёт и контроль.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 556 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 23.07.2016 - 10:17:48

ещё же приятнее работать с карточками советских военнопленных. почему нет ПОЛНОГО списка погибших в плену-не понимаю. при попадании в плен заводилась карточка. на каждого. в случае болезни-полный диагноз с перечислением принятых мер. на русском и немецком (на немецко ессно больше). в случае смерти ставилась отметка, записывалось где и как похоронен и дело сдавалось в архив.

Прикрепленные изображения

  • fullimage1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 556 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 23.07.2016 - 10:22:15

при архивных поисках ессно очень полезны и "донесения о безвозвратных потерях". если со стороны немцев было подобное-а было точно-то непонятно когда вообще успевали воевать. это работы-поле непаханое. надо же переписать ВСЁ  о погибших, пленных и б/в. причём иногда писали от руки, иногда на машинке. но это ж сколько времени!!!

Прикрепленные изображения

  • fullimage.jpg
  • fullimage.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 _StOrM_

_StOrM_

    ассистент

  • Без биржи
  • 1 020 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 23.07.2016 - 10:31:04

"...почему нет ПОЛНОГО списка погибших в плену-не понимаю."

Может считать не хотели? Они же все - предатели.

Кто хотел - насчитали 6 000 000.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 556 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 23.07.2016 - 10:36:06

так посчитать и сейчас могут. делов то... насчёт предателей вот кстати

 

хоть 2-3 дня в плену, а отметочка есть

Прикрепленные изображения

  • fullimage.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 172 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 292
MS69

Отправлено 23.07.2016 - 15:55:33

хм... приятнее работать с карточками. так лучше?

Я так думаю, что никто и не сомневался, что именно в этом смысле, а не каком-либо другом. Просто мне кажется, что в то время когда уже давно и целенаправленно, а в последнее время всё сильнее, идёт кампания по оболганию и принижению наших предков, а также преуменьшению и искажению сделанного ими, мы-их потомки, можем почтить их память в том числе и тем, что вспоминая их можем и на лишнюю секунду задуматься и профильтровать так сказать то , что собираемся сказать. Чтоб не допускать никаких двусмысленностей и возможностей двоякого толкования. Мало ли кто это читает и зачем.

Если чем сильно напряг - не серчай :dontknow:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 057 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 23.07.2016 - 20:21:13

"...почему нет ПОЛНОГО списка погибших в плену-не понимаю."

Может считать не хотели? Они же все - предатели.

Кто хотел - насчитали 6 000 000.

Ну да... и сотни миллионов (или даже миллиардов) погибших... или расстрелянных, причём лично Самим.Бумага терпит. 

 

 почему нет ПОЛНОГО списка погибших в плену-не понимаю.

 

 

А у кого он есть, и как его можно составить полным? 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 23.07.2016 - 21:28:02

повчему нет ПОЛНОГО списка погибших в плену-не понимаю


А нах немцам это делать? Пленные - это расходный материал.

Сообщение отредактировал Случайный прохожий: 23.07.2016 - 21:29:06

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 correspondent-russia

correspondent-russia

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zurich Цюрих Zürich
Репутация: 212
MS67

Отправлено 24.07.2016 - 08:31:36

Советы посторонних:)

П. С. Хулиган - это человек, которого в детстве либо недобили, либо перебили.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 094 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 24.07.2016 - 08:56:13

По-моему, это никак не подтверждает и не опровергает утверждение о темноте или раздолбайстве. Просто потому, что никакого отношения к этому не имеет. Это же обыкновенные бюрократические документы, безотносительно их содержания. 

Вообще, насчёт темноты русских я ничего не слышал - откуда это? А вот раздолбайство, если иметь в виду необязательность и знаменитый "авось", очень даже имеется, что сейчас, что раньше, и оболгание предков тут ни при чём. Это, правда, далеко не только русская особенность.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 _StOrM_

_StOrM_

    ассистент

  • Без биржи
  • 1 020 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 24.07.2016 - 09:29:29

Видимо, из-за раздолбайства после войны никак не могли подсчитать потери. +/- 10 000 000.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 057 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 24.07.2016 - 09:37:04

Видимо, из-за раздолбайства после войны никак не могли подсчитать потери. +/- 10 000 000.

 

Сначала после войны надо было живыми заниматься, а не мёртвыми. Что и делали. Ну и потом - что, сейчас разве потери не подсчитаны? Пусть и не до одного человека (как это вообще можно сделать после того, что случилось на нашей территории?) Да, военные достаточно точно подсчитаны, ни каких там миллионы (даже сотни тысяч) не разнятся. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 _StOrM_

_StOrM_

    ассистент

  • Без биржи
  • 1 020 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 24.07.2016 - 09:43:31

"Сначала после войны надо было живыми заниматься, а не мёртвыми."

Это когда инвалидов войны на Соловки определили?

А сколько ещё по лесам и болотам лежат солдат? Они все сосчитаны?


Сообщение отредактировал _StOrM_: 24.07.2016 - 09:43:52

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 057 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 24.07.2016 - 09:53:03

"Сначала после войны надо было живыми заниматься, а не мёртвыми."

Это когда инвалидов войны на Соловки определили?

А сколько ещё по лесам и болотам лежат солдат? Они все сосчитаны?

 

Это когда надо было обеспечить питанием и работой тех, кто остался без всего из-за войны, ну и в тылу тоже не сахар был. Страну надо поднимать быстрее было. И подняли.

У прадеда старший брат пришёл без руки с войны - работал до начала 80-х годов в колхозе бухгалтером. Никогда не думал, что его в Соловки отправляли. Или потеря одной руки не инвалидность? 

Не найдены - не значит не подсчитаны. 

Да, а сколько лежат? 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 556 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 24.07.2016 - 09:53:57

Вообще, насчёт темноты русских я ничего не слышал - откуда это?

а ты почитай воспорминания тамошних купцов и прочих монахов о путешествии в дикую московию


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 _StOrM_

_StOrM_

    ассистент

  • Без биржи
  • 1 020 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 24.07.2016 - 09:59:34

Это когда надо было обеспечить питанием и работой тех, кто остался без всего из-за войны, ну и в тылу тоже не сахар был. Страну надо поднимать быстрее было. И подняли.

У прадеда старший брат пришёл без руки с войны - работал до начала 80-х годов в колхозе бухгалтером. Никогда не думал, что его в Соловки отправляли. Или потеря одной руки не инвалидность? 

Не найдены - не значит не подсчитаны. 

Да, а сколько лежат? 

На Соловки отправили безногих и безруких, которые из-за заботы,видимо, просили подаяние на улицах.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 24.07.2016 - 11:02:08

Прямо таки всех подряд хватали и в Соловки отправляли?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 _StOrM_

_StOrM_

    ассистент

  • Без биржи
  • 1 020 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 24.07.2016 - 11:13:25

Кого догнать смогли.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 24.07.2016 - 13:06:46

Безногие, наверное, быстро бегали? Представляю себе сводные зондеркоманды МВД и МГБ, отлавливающих по городам и деревням всех безногих, безруких, слепых и прочих инвалидов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 _StOrM_

_StOrM_

    ассистент

  • Без биржи
  • 1 020 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 24.07.2016 - 13:20:42

Дмитрий Фост: ...инвалидов, настоящих инвалидов, без рук, без ног, было огромное количество. Возьмем цифру не 1945 г., возьмем цифру попозже – в 1954 г., почти через 10 лет после войны, Круглов, министр внутренних дел докладывает Хрущеву: «Никита Сергеевич, очень много инвалидов-попрошаек ездит по поездам. Мы в 1951 г. задержали сто тысяч человек, в 1952 г. - 156 тысяч человек, в 1953 г. 182 тысячи человек». 70% из них – инвалиды войны, - безногие, безрукие, безглазые. 10% - профессиональные нищие, «впавшие во временную нужду» - 20%.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 24.07.2016 - 13:25:57

Клянчить деньги - это пижонство. Деньги надо зарабатывать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 057 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 24.07.2016 - 13:28:14

Дмитрий Фост: ...инвалидов, настоящих инвалидов, без рук, без ног, было огромное количество. Возьмем цифру не 1945 г., возьмем цифру попозже – в 1954 г., почти через 10 лет после войны, Круглов, министр внутренних дел докладывает Хрущеву: «Никита Сергеевич, очень много инвалидов-попрошаек ездит по поездам. Мы в 1951 г. задержали сто тысяч человек, в 1952 г. - 156 тысяч человек, в 1953 г. 182 тысячи человек». 70% из них – инвалиды войны, - безногие, безрукие, безглазые. 10% - профессиональные нищие, «впавшие во временную нужду» - 20%.

 

Да, кстати, а документы где? Или массовые свидетельства? Или всех до одного истребили? Про 6 миллионов я знаю, откуда эта цифра взялась, только как её к ссыльным и умершим приклеить - без понятия. 

Сколько не пытался про это узнать - документов так и не нашёл. Кстати, откуда это вообще стало известно? Случаем не из изобличителей уровня "Эха Москвы"? 

Кстати, сейчас попробую сделать ихнюю подборку по нашим потерям в ВОВ, ну и порассуждаем, из каких это архивов они столько нулей взяли.  :crazy:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 556 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 24.07.2016 - 13:48:09

Дмитрий Фост-профессиональный историк. военный историк. ему можно верить. сын адьютанта Москаленко.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 057 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 24.07.2016 - 13:52:31

Дмитрий Фост-профессиональный историк. военный историк. ему можно верить. сын адьютанта Москаленко.

 

Небольшое уточнение, ибо забыл. Иван Михайлович Панфилёнок - не Ваша близкая родня? 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей