Перейти к содержимому


Фотография

Юбилейный рубль 1913 года "300-летие Дома Романовых".


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 26

#1 evgeny.nacu

evgeny.nacu

    новорожденный

  • Неофит
  • Pip
  • 3 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений
  • Номер карты:5213-8643
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 22.07.2016 - 17:31:49

Здравствуйте!
Помогите оценить монету, пожалуйста


post-43140-0-36332400-1469197891.jpg post-43140-0-94839900-1469197890.jpg

 

 

Обрезайте пустые поля на фотографиях.


Сообщение отредактировал DJK1965: 22.07.2016 - 17:41:02
4.9. Запрещено размещение необработанных фотографий и сканов, где менее 65% общей площади занимает изображение монеты. Обрезайте фотографии.

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 evgeny.nacu

evgeny.nacu

    новорожденный

  • Неофит
  • Pip
  • 3 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений
  • Номер карты:5213-8643
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 22.07.2016 - 17:34:54

не удалось сразу все фотографии загрузить, к сожалению.
остальные тут можно посмотреть: [ссылку удалил, картинки вставил]


DSC01917_1.JPG DSC01918_2.JPG


Сообщение отредактировал DJK1965: 22.07.2016 - 17:44:45
4.11 Запрещено присоединение изображений, размещенных на сторонних ресурсах (типа Радикал). Для прикрепления изображения к сообщению следует пользоваться средствами форума.

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 sanchello

sanchello

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 537 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Константинович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 27
XF (Extremely Fine)

Отправлено 22.07.2016 - 17:38:25

Гурт оцениваю в 1000₽. Аверс с реверсом могут добавить ещё по 3500 ₽, если в хорошем состоянии, или вам только гурт?

Монета имеет все шансы быть хорошим коллекционным экземпляром , видно что ходила совсем немного, просто покрылась грязью и жиром, надо его очень аккуратно убрать, прочитав пособие по чистке серебра. Оценить точно можно только после чистки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 interNumi

interNumi

    аспирант

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 373 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Номер карты:4279-1284
  • Пол:Мужчина
  • Город:Люксембург
Репутация: 71
MS62

Отправлено 22.07.2016 - 18:00:28

Если под "ходить" Вы имеете в виду учавствовать в денежном обращении, то, увы, они учавствовали в последнем чуть больше одного года.

Сообщение отредактировал interNumi: 22.07.2016 - 18:00:52

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Вендис

Вендис

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 542 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Молдова
Репутация: 32
AU (About Uncirculated)

Отправлено 22.07.2016 - 18:00:32

Помогите оценить монету,

8-9 тыс. рублей.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Апрель

Апрель

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Юрьевич
  • Номер карты:4279-0133
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 231
MS68

Отправлено 22.07.2016 - 18:01:53

Монета имеет много механических повреждений и ни о какой коллекционной сохранности и речи быть не может.

Цена 6-8т.р., кмк.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 sanchello

sanchello

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 537 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Константинович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 27
XF (Extremely Fine)

Отправлено 22.07.2016 - 18:04:02

Что-то мне подсказывает, что под слоем грязи есть штемпельный блеск, поэтому ни в коем случае НЕ ТЕРЕТЬ монету при чистке, иначе этой же бякой и поцарапаете.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 myavk

myavk

    магистр

  • Коллекционер
  • 295 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Константин Викторович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новый Уренгой
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 22.07.2016 - 18:05:35

нет там блеска. >5к если получится, то отдавайте и бегите


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 interNumi

interNumi

    аспирант

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 373 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Номер карты:4279-1284
  • Пол:Мужчина
  • Город:Люксембург
Репутация: 71
MS62

Отправлено 22.07.2016 - 18:08:03

Скорее 6-7 тысяч рублей: четыре заметных удара по гурту; левое крыло орла покрыто непонятно чем - что под этим пятном не известно; есть ли под патиной блеск или жесткая чистка может определить, кмк, только тот, кто видит монету в живую или победитель "Битвы экстрасенсов" на канале РенТВ.

Сообщение отредактировал interNumi: 22.07.2016 - 18:08:44

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 830 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 369
MS70

Отправлено 22.07.2016 - 18:16:05

Если под "ходить" Вы имеете в виду учавствовать в денежном обращении, то, увы, они учавствовали в последнем чуть больше одного года.

Точнее практически не участвовали, их население "изъяло" из обращение, отложило , типа как сейчас биметалл. 

С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 sanchello

sanchello

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 537 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Константинович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 27
XF (Extremely Fine)

Отправлено 22.07.2016 - 18:25:56

http://coins.su/foru...ic=8612&page=1#. Вот в помощь, очень интересно что там, мне когда такие попадаются, чувствуешь себя ребёнком с коробкой ,в которой подарок, ну и соответственно расстраиваешься так же, когда подарок совсем не то что ожидал)))).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 interNumi

interNumi

    аспирант

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 373 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Номер карты:4279-1284
  • Пол:Мужчина
  • Город:Люксембург
Репутация: 71
MS62

Отправлено 22.07.2016 - 18:29:25

Лучше не чистите и не мойте его. При таких ударах и потертостях самых выпуклых мест, вероятность обрести штемпельный блеск после помывки стремится к нулю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 830 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 369
MS70

Отправлено 22.07.2016 - 18:38:04

Лучше не чистите и не мойте его. При таких ударах и потертостях самых выпуклых мест, вероятность обрести штемпельный блеск после помывки стремится к нулю.

Штемпельный блеск он или есть или его нет, методы с его воссозданием (а не банальное "натирание"), в нумизматике, мягко говоря не приветствуются. Ну, типа, осетрина - второй свежести.

 "Мыть" - надо, но грамотно.

С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 evgeny.nacu

evgeny.nacu

    новорожденный

  • Неофит
  • Pip
  • 3 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений
  • Номер карты:5213-8643
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 22.07.2016 - 18:40:42

Спасибо за помощь в оценке и ссылки на информацию про чистку


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 interNumi

interNumi

    аспирант

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 373 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Номер карты:4279-1284
  • Пол:Мужчина
  • Город:Люксембург
Репутация: 71
MS62

Отправлено 22.07.2016 - 18:48:40

Штемпельный блеск он или есть или его нет, методы с его воссозданием (а не банальное "натирание"), в нумизматике, мягко говоря не приветствуются. Ну, типа, осетрина - второй свежести.
 "Мыть" - надо, но грамотно.
С уважением.


Обретение и воссоздание - суть не одно и тоже.
Не стоит таких усилий проповедовать прописные истины. Вы же на нумизматическом форуме, всё таки и малый багаж знаний здесь есть у каждого.
Под обретением я имел в виду лишь проявление его на свет из-под слоя грязи.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 myavk

myavk

    магистр

  • Коллекционер
  • 295 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Константин Викторович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новый Уренгой
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 22.07.2016 - 18:49:30

методы с его воссозданием, в нумизматике, мягко говоря не приветствуются. Ну, типа, осетрина - второй свежести.

 

Да ну?! Неужели можно "воссоздать"? Подскажите способ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 830 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 369
MS70

Отправлено 22.07.2016 - 19:12:01

Да ну?! Неужели можно "воссоздать"? Подскажите способ?

К сожалению, для нумизматов, ДА - пытаются и иногда достаточно успешно, особенно по серебру и золоту.

Цель понятна - продать подороже. Резкий рост цены монеты.

Способ (способы) разные, раскрывать не буду, по понятным причинам (да и не всё знаю).

Один из них проходил здесь юбилейка РИ, окончилось всё нормально, деньги и стоимость затрат (не малые) были возвращены покупателю.

С уважением.


Сообщение отредактировал sova159: 22.07.2016 - 19:12:41

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 interNumi

interNumi

    аспирант

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 373 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Номер карты:4279-1284
  • Пол:Мужчина
  • Город:Люксембург
Репутация: 71
MS62

Отправлено 22.07.2016 - 19:15:01

К сожалению, для нумизматов, ДА - пытаются и иногда достаточно успешно, особенно по серебру и золоту.
Цель понятна - продать подороже. Резкий рост цены монеты.
Способ (способы) разные, раскрывать не буду, по понятным причинам (да и не всё знаю).
Один из них проходил здесь юбилейка РИ, окончилось всё нормально, деньги и стоимость затрат (не малые) были возвращены покупателю.
С уважением.


Извините, но это не ответ. Получается, что где-то, кое-кто, порой, и только не у нас.
Примеры, пожалуйста и хоть один способ, кроме, извините за мой французский napidorivaniya и дальнейшего патинирования.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 myavk

myavk

    магистр

  • Коллекционер
  • 295 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Константин Викторович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новый Уренгой
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 22.07.2016 - 19:25:13

Хотя бы ссылку на описываемый вами предмет


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 830 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 369
MS70

Отправлено 22.07.2016 - 19:27:01

Извините, но это не ответ. Получается, что где-то, кое-кто, порой, и только не у нас.
Примеры, пожалуйста и хоть один способ, кроме, извините за мой французский napidorivaniya и дальнейшего патинирования.

Вот пример, достаточно невинный.Просто видел более серьёзные, но там фото не поможет, да и сделать не дадут.

http://coins.su/foru...3


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 830 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 369
MS70

Отправлено 22.07.2016 - 19:33:17

Вот пример, достаточно невинный.Просто видел более серьёзные, но там фото не поможет, да и сделать не дадут.

http://coins.su/foru...3

Виноват, надо с начала смотреть.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 interNumi

interNumi

    аспирант

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 373 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Номер карты:4279-1284
  • Пол:Мужчина
  • Город:Люксембург
Репутация: 71
MS62

Отправлено 22.07.2016 - 19:34:34

Вот пример, достаточно невинный.Просто видел более серьёзные, но там фото не поможет, да и сделать не дадут.
http://coins.su/foru...3


Спасибо! Почитаю. Очень интересно.

На счёт монеты ТС: я бы не мыл; ну, не может там, с 95% вероятностью, быть штемпельный блеск. А так хоть интрига есть, иначе - банальный чищеный рупь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 146 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 204
PROOF

Отправлено 22.07.2016 - 20:12:15

Спасибо за помощь в оценке и ссылки на информацию про чистку

 

 

В подавляющем большинстве случаев, когда непрофессионал в чистке монет начинает пытаться что-то такое «колдовать» над монетой, то, после этих манипуляций, она перестаёт стоить даже то, что уже стОила до этого колдовства, и, ему именно что, приходится оставлять её «для себя».

 

Вспомните, что написано в книге одного умного человека:

****

- Не пытайтесь привести монеты в порядок само­стоятельно, если у вас нет многолетнего опыта и специальных знаний. Практика показывает: вы обязатель­но испортите свой коллекционный материал. (с)

 

Акаев Сергей "Четвёртая сторона монеты".

****


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 interNumi

interNumi

    аспирант

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 373 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Номер карты:4279-1284
  • Пол:Мужчина
  • Город:Люксембург
Репутация: 71
MS62

Отправлено 22.07.2016 - 22:41:04

Прочитал про покрытие амальгамой. Но там нигде чётко не написано о штемпельном блеске. Я так понял покрывают этим чтобы скрыть недостатки: чистку, царапины, коррозию, заделанные дыры и т.д.
Но как мне кажется натуральный чеканный блеск таким способом нельзя "восстановить", то есть "лучик" не появится.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 830 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 369
MS70

Отправлено 22.07.2016 - 23:30:57

Прочитал про покрытие амальгамой. Но там нигде чётко не написано о штемпельном блеске. Я так понял покрывают этим чтобы скрыть недостатки: чистку, царапины, коррозию, заделанные дыры и т.д.
Но как мне кажется натуральный чеканный блеск таким способом нельзя "восстановить", то есть "лучик" не появится.

Да, всё правильно. Посмотрите классическое определение - штемпельного блеска, сразу станет понятно, почему там этот термин не используется там! Конечно восстановить штемпельный блеск не возможно ... по определению,но ...

Опять скажите: "Не стоит таких усилий проповедовать прописные истины. Вы же на нумизматическом форуме, всё таки и малый багаж знаний здесь есть у каждого." (С - Ваша)

Но, всё остальное будет! и будет правдоподобно! При очень хорошей работе, очень трудно отличить, слишком "правдоподобно". Это надо видеть.


Сообщение отредактировал sova159: 22.07.2016 - 23:32:19

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей