Перейти к содержимому


Фотография

1 рубль 1990 Чайковский БАЦ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 artem_ss

artem_ss

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 505 сообщений
  • Имя, отчество:Артем Григорьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепродзержинск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 21.07.2016 - 01:53:06

Доброй ночи.

Коллекционирую юбилейные монеты СССР в том числе и АЦ(у)/БАЦ - столкнулся с проблемой идентификации таких монет в запайках.

На мой взгляд на сейчас около 80 % запаек являются перепайками и иногда возникают подозрения - а АЦ(у)/БАЦ в запайке ли или просто обычная в состоянии АНЦ кем-то перепаянная (тему того, что в запайки вообще вкладывают подымать не хочется).

Если к примеру Низами Гянджеви - БАЦ можно отличить сразу по ярко выраженной глянцевой поверхности, то вот к примеру по Чайковскому - у меня возникли вопросы/подозрения.

Прошу высказаться по фото :hihi: - БАЦ или не БАЦ? :D

 

 

 

 

Прикрепленные изображения

  • DSC00711.JPG
  • DSC00712.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 21.07.2016 - 01:56:52

Это самопал какой-то. Не БАЦ.. ИМХО.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 valera19582

valera19582

    невыкуп лота, пост 765

  • Коллекционер
  • 1 010 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
Репутация: 30
AU (About Uncirculated)

Отправлено 21.07.2016 - 10:26:59

Монета для обращения запаянная кустарным методом,


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 artem_ss

artem_ss

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 505 сообщений
  • Имя, отчество:Артем Григорьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепродзержинск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 21.07.2016 - 21:24:06

Так и знал :(  - ну что за привычка даже на копеечных монетах фактически пытаться обмануть людей :(

Спасибо за помощь :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Mister_Vlad

Mister_Vlad

    студент

  • Коллекционер
  • 92 сообщений
Репутация: 3
середняк

Отправлено 02.08.2016 - 17:44:27

Обращенческий.

Видимо чтобы придать весу сему произведению взяли саму запайку (пакетик) так сказать "родную" и самостоятельно запаяли одну сторону нехитрым всем известным способом.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 973 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 02.08.2016 - 18:11:36

Так и знал :(  - ну что за привычка даже на копеечных монетах фактически пытаться обмануть людей :(

Спасибо за помощь :)

А как тут обмануться, если всё видно по таким фото? Прежде всего надо на саму монету смотреть, хотя именно тут отлично видно, что самопай. Чтобы исключить сомнения, ещё полезно сначала посмотреть как выглядят соотв. монеты в родной запайке.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 artem_ss

artem_ss

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 505 сообщений
  • Имя, отчество:Артем Григорьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепродзержинск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 02.08.2016 - 19:51:47

А как тут обмануться, если всё видно по таким фото? Прежде всего надо на саму монету смотреть, хотя именно тут отлично видно, что самопай. Чтобы исключить сомнения, ещё полезно сначала посмотреть как выглядят соотв. монеты в родной запайке.

Да фото это - я уже делал... Оригинальное было смазанное... Да и Чайковского АЦ я  - как это ни странно - еще ни разу не видел :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 293 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 737
Prf70

Отправлено 03.08.2016 - 15:22:47

Интересно, а кто - нибудь видел юбилейный рубль 1981 г. "Советско - болгарская дружба" в состоянии "бриллиант - анциркулейтед"?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 03.08.2016 - 16:13:08

Интересно, а кто - нибудь видел юбилейный рубль 1981 г. "Советско - болгарская дружба" в состоянии "бриллиант - анциркулейтед"?

Так вроде бы не было таких... только простые, пруфы и новоделы пруфы.... :pooh:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 293 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 737
Prf70

Отправлено 03.08.2016 - 16:28:19

В том - то и дело, что были. Только они крайне редки. Мне лично известно 2 экземпляра.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 490 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 03.08.2016 - 16:37:51

В том - то и дело, что были. Только они крайне редки. Мне лично известно 2 экземпляра.

И оба у Гвелешапки под дубами. :magnifier: :fall:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Артур Пирожков

Артур Пирожков

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 389 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:конрад карлович михельсон
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Репутация: 491
MS70

Отправлено 03.08.2016 - 16:40:37

Так и знал :(  - ну что за привычка даже на копеечных монетах фактически пытаться обмануть людей :(

Спасибо за помощь :)

 

если нет опыта,не стоит верить тому что написано,особенно на Собирателе где Вы это все и покупаете  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 293 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 737
Prf70

Отправлено 03.08.2016 - 17:24:49

И оба у Гвелешапки под дубами. :magnifier: :fall:

Нет, Андрей Иванович, сейчас такой монеты у меня нет. Одна была, но от бедности и нищеты в своё время вынужден был продать за немеряные тышшы богатым Буратинам, которые умели уговаривать при помощи неоспоримых аргументов, а вторую видел и держал в руках, но она не продавалась.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 artem_ss

artem_ss

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 505 сообщений
  • Имя, отчество:Артем Григорьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепродзержинск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 03.08.2016 - 20:47:19

Нет, Андрей Иванович, сейчас такой монеты у меня нет. Одна была, но от бедности и нищеты в своё время вынужден был продать за немеряные тышшы богатым Буратинам, которые умели уговаривать при помощи неоспоримых аргументов, а вторую видел и держал в руках, но она не продавалась.

И фото никаких не осталось? Они были просто в запайке?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 artem_ss

artem_ss

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 505 сообщений
  • Имя, отчество:Артем Григорьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепродзержинск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 03.08.2016 - 20:59:12

если нет опыта,не стоит верить тому что написано,особенно на Собирателе где Вы это все и покупаете  

Пересмотрел эту тему - посидел подумал - так и не понял к чему Вы это написали.

...

Опыта немного, тому что написано я особо никогда и не верю, если не написано конечно серьезными коллекционерами - и то всегда вопросы задаю дополнительные.

Эту монету приобрел у человека, у которого покупал определенное кол-во монеты ранее и более дорогих. Претензий не было.

Покупал по нечетким фото - это да.

 

Касательно того, что я и где покупаю - так это вообще не является вопросом в данной теме. Покупаю я в меру своих финансовых возможностей на нескольких площадках в Украине и в России.

Данная монета приобретена не на Собирателе. На том форуме я приобретаю не более 10 % всех монет... И все это в принципе Вас не касается.

 

Если я Вас где-то задел на каком-то форуме или аукционе - там напишите это прямо в ЛС - и повод и причину.

Я помню Ваше высказывание по 1 копейке 37 с узлами Т, которую я как раз приобрел на Собирателе... себе в коллекцию - Вы там также были чем-то недовольны

 

С уважением и без претензий


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 973 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 04.08.2016 - 04:24:43

В том - то и дело, что были. Только они крайне редки. Мне лично известно 2 экземпляра.

Можно пожалуйста встречный вопрос? А известны ли кому-нибудь ацешки Гагарин-1981? Дело в том, что я за много лет нашёл два экз., которые очень похожи именно на ацешки. Обе достались мне без запаек. Смущает в них вот что: как известно, существуют пруфы-староделы нескольких типов, которые отчеканены частично изношенными пруфовским штемпелями, на которых несколько или даже почти совсем ушла матовость с наиболее вогнутых деталей (соотв. выпуклостям на самих монетах), например Попов, Энгельс, Ломоносов, Год Мира. Однако в отличие от них, на этих рублях с Гагариным само поле тоже слегка матовое, а не глянцевое в отличие от пруфов. Мы смотрели опять недавно вместе с классиком МЗ эти монеты вживую, но так и не смогли однозначно решить, что это такое. Сейчас не могу показать скан или фото, если будет возможность, то покажу.


Сообщение отредактировал iff: 04.08.2016 - 04:25:01

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 293 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 737
Prf70

Отправлено 04.08.2016 - 08:16:15

И фото никаких не осталось? Они были просто в запайке?

Какие фото? Вы о чём? Не забывайте, что я стар, я даже суперстар! Ох, эти уж мне дети технического прогресса!

"Дружба" вышла в 1981 году. И через пару лет мне встретилась одна монета (купил её в составе небольшой коллекции монет СССР), а ещё через 2 - 3 года мне показали вторую такую же.

В то время хорошие фотоаппараты были весом в полпуда и нужно было проявлять плёнку и уже потом печатать фотографии. И это была целая войсковая операция. Это вам не нынешнее время - достал телефон и щелкнул. Да и зачем мне были нужны такие фото? В то время? Для каких далеко идущих целей?

Чтобы это понять, нужно было тогда жить...

Монета попала ко мне без запайки. Я её условно назвал "Бриллиант - анциркулейтед". По исполнению она была ближе к 3 рублям уже новой России "Александр Невский". Но разительно отличалась от обычных монет. Думаю, любой, кто её бы увидел, сразу выделил бы её из кучи подобных рублей. И вторая монета, которую мне показывали, была просто родной сестрой моей. И тоже без запайки.

 

"Гагарина", о котором пишет братец iff, я не встречал, не видел такого и ничего не слышал о таком.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 973 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 04.08.2016 - 08:57:34

Я почему про "Гагарина" вспомнил - оне ведь с Дружбой одной крови даты, и даже аверсы у них одинаковы. Так что вполне возможно, что тот же самый шт. аверса (ацешный) использовался на тех и других. Было бы здорово сравнить их вживую, но видимо не удастся. Как дополнительный аргумент в пользу того, что это именно ацешка, а не недо-пруф, я бы привёл следующее: обе стороны этих рублей с Гагариным имеют одинаковую фактуру, когда те недоматовые пруфы, к-рые приходилось видеть, имеют всё же явно разный износ матовости штемпелей аверса и реверса. 


Сообщение отредактировал iff: 04.08.2016 - 09:05:14

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 artem_ss

artem_ss

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 505 сообщений
  • Имя, отчество:Артем Григорьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепродзержинск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 06.08.2016 - 22:52:39

Какие фото? Вы о чём? Не забывайте, что я стар, я даже суперстар! Ох, эти уж мне дети технического прогресса!

"Дружба" вышла в 1981 году. И через пару лет мне встретилась одна монета (купил её в составе небольшой коллекции монет СССР), а ещё через 2 - 3 года мне показали вторую такую же.

В то время хорошие фотоаппараты были весом в полпуда и нужно было проявлять плёнку и уже потом печатать фотографии. И это была целая войсковая операция. Это вам не нынешнее время - достал телефон и щелкнул. Да и зачем мне были нужны такие фото? В то время? Для каких далеко идущих целей?

Чтобы это понять, нужно было тогда жить...

Монета попала ко мне без запайки. Я её условно назвал "Бриллиант - анциркулейтед". По исполнению она была ближе к 3 рублям уже новой России "Александр Невский". Но разительно отличалась от обычных монет. Думаю, любой, кто её бы увидел, сразу выделил бы её из кучи подобных рублей. И вторая монета, которую мне показывали, была просто родной сестрой моей. И тоже без запайки.

 

"Гагарина", о котором пишет братец iff, я не встречал, не видел такого и ничего не слышал о таком.

 

Да - тут Вы правы - раньше жили совсем по другому и ни у кого не возникало и мысли, что в скором будущем люди будут фотографировать все и вся и всё это везде выкладывать в интернете :)

Я, скажет так, вроде бы не стар, но пионером был :)

 

Касательно монет -  Дружба и Гагарин сильно похожих на БАЦ - может быть у кого-то и найдется - тему почитают посмотрят - и всплывет... Хотя если были без запаек и коллекционеры не отделили их от кучки обычных монет, могли затереться/затеряться... :(


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей