Перейти к содержимому


Фотография

Две византийских монеты. (Византия. Ираклий и Ираклий Константин, фоллис и Констант II, фоллис)


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 12

#1 Gacetero

Gacetero

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 171 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:1234-5678
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 11.07.2016 - 13:34:28

Купил на нумизматическом аукционе две византийских монеты. В описании сообщалось лишь, что одна из монет - фоллис весом 10,8 г.

Больше никаких подробностей.

На фоллисе весом 10,8 г виден номинал (М), просматривается место чеканки - насколько я понимаю, CON (Константинополь). На аверсе, судя по всему, две фигуры - повыше и пониже. Буквы еле просматриваются. Над фигурами какой-то геометрический орнамент.

На аверсе второй монеты (размером существенно меньше) изображено, судя по всему, чье-то лицо плюс рука с крестом. На реверсе - текст, который я различить не могу.

Очень прошу форумчан помочь с атрибуцией.

На всякий случай выкладываю два комплекта снимков - с аукциона и свои. Вдруг поможет)

666.jpg 666+.jpg 20160711_131246.jpg 20160711_131256.jpg 665.jpg 665+.jpg 20160711_131343.jpg 20160711_131334.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 вершигора

вершигора

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 508 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:рыбница ПМР
Репутация: 316
MS70

Отправлено 11.07.2016 - 14:04:05

№ 1 . Похоже на фоллис имп . Ираклия и Ираклия Константина .

http://www.forumanci...ns.asp?zpg=3633

 

№ 2 . Похоже на полуфоллис имп . Константина IV .

http://www.cngcoins....px?CoinID=85849


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Gacetero

Gacetero

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 171 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:1234-5678
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 11.07.2016 - 16:29:05

№ 1 . Похоже на фоллис имп . Ираклия и Ираклия Константина .

http://www.forumanci...ns.asp?zpg=3633

 

№ 2 . Похоже на полуфоллис имп . Константина IV .

http://www.cngcoins....px?CoinID=85849

Спасибо за ответ.

По фоллису: очень похоже на то, что Вы правы, но на моем экземпляре (как мне кажется) справа от буквы М просматривается только единичка, а изображение императора с сыном стало появляться (как я понял) с третьего года правления.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 вершигора

вершигора

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 508 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:рыбница ПМР
Репутация: 316
MS70

Отправлено 11.07.2016 - 17:57:21

А мне кажется на Вашем фоллисе 3-й год - одна единица вверху и две внизу . Кроме того - обратите внимание, над номиналом М - христограмма вместо креста .

http://theatron.byza...orum=14&topic=4


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Gacetero

Gacetero

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 171 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:1234-5678
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 11.07.2016 - 18:24:52

А мне кажется на Вашем фоллисе 3-й год - одна единица вверху и две внизу . Кроме того - обратите внимание, над номиналом М - христограмма вместо креста .

http://theatron.byza...orum=14&topic=4

Еще раз большое спасибо.

Все в точности так и есть!

Но вот по второй монете сомнения остаются. Физиономия на моей как-то уж очень отличается от полуфоллиса. Волосы, например, на моем образце доходят до середины лица, а на полуфоллисе (видно слева) - почти до подбородка. Вряд ли это от коррозии))


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Gacetero

Gacetero

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 171 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:1234-5678
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 11.07.2016 - 18:36:44

Вдогонку: не сходится и вес - моя монета весит 4,4 г, а полуфоллис по ссылке - 1,9 г.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 142 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 210
PROOF

Отправлено 12.07.2016 - 08:41:30


№ 2 . Похоже на полуфоллис имп . Константина IV .

http://www.cngcoins....px?CoinID=85849

 

Судя по нюансам иконографии, плюс учитывая вес монеты (хотя, вес это совсем не главное, это скорее вспомогательный эмпирический фактор,

потому что, в эпоху ираклийской династии ремедиумы в медной чеканке были совершенно дикие, и, вес монет летал плюс-минус в очень широких пределах), я бы склонялся к тому, что это полуфоллис Константа II (ИМХО).


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 ed1

ed1

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 601 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:несциона
Репутация: 154
MS66

Отправлено 12.07.2016 - 10:00:22

На нижнем фото,с перевёрнутым реверсом-видится буква М,= фоллис.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Gacetero

Gacetero

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 171 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:1234-5678
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 12.07.2016 - 10:11:17

Судя по нюансам иконографии, плюс учитывая вес монеты (хотя, вес это совсем не главное, это скорее вспомогательный эмпирический фактор,
потому что, в эпоху ираклийской династии ремедиумы в медной чеканке были совершенно дикие, и, вес монет летал плюс-минус в очень широких пределах), я бы склонялся к тому, что это полуфоллис Константа II (ИМХО).

И в самом деле.
На аукционе сейчас выставлена очень схожая монета. Атрибутирована как фоллис Константа II. Не знаю, можно ли ссылки на аукционы давать, но рискну:
ххххххххххххххххх

67.jpg
Screen Shot 2016-07-12 at 4.41.36 AM.jpg


Сообщение отредактировал DJK1965: 12.07.2016 - 11:47:27
2.9.3. Замена ссылки на принтскрин.

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 142 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 210
PROOF

Отправлено 12.07.2016 - 13:02:48

На нижнем фото,с перевёрнутым реверсом-видится буква М,= фоллис.

 

Точно, пригляделся.

Там буква "М".

То есть - 40 нуммиев.

Значит, это точно фоллис.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Gacetero

Gacetero

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 171 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:1234-5678
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 12.07.2016 - 16:41:27

Насколько я понимаю, в исправленном названии темы ошибка: не Константина II, а Константа II.

Прошу модераторов обратить внимание.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 142 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 210
PROOF

Отправлено 14.07.2016 - 12:40:59

И в самом деле.
На аукционе сейчас выставлена очень схожая монета. Атрибутирована как фоллис Константа II. ...

 

И вот, просто,

для сравнения, посмотреть – на известном портал, в магазине Андрея Пятыгина, сейчас продаётся «родственник» Вашего фоллиса.

Прикрепленные изображения

  • Фоллис Констант II из магазина АП.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Gacetero

Gacetero

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 171 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:1234-5678
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 14.07.2016 - 17:01:54

И вот, просто,

для сравнения, посмотреть – на известном портал, в магазине Андрея Пятыгина, сейчас продаётся «родственник» Вашего фоллиса.

Родственник сохранился получше)

Но за 2 тысячи я бы и не купил, а за 200, пусть даже и в худшем состоянии - другое дело)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей