Перейти к содержимому


Фотография

5 рублей 2009 г. ММД - технологическая проба - ?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 55

#26 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 637 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 770
Prf70

Отправлено 12.07.2016 - 20:55:42

И что за "отмаз"?

Попытка продать монету номиналом "5 рублей" за 75 т.р., путем введения покупателя в заблуждение (типа, технологический шлак какой-то и прочий спек) - голимая 159-я через 30-ю.  :prisoner:

 

это товарищу сразу было обрисовано

 

http://coins.su/foru...82516&p=2132950

 

он не поверил.

 

Блаженный идеалист


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 681 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 778
PROOF

Отправлено 12.07.2016 - 20:59:38

это товарищу сразу было обрисовано

Извини, повторился :(

У меня в бумажнике обнаружились 2 монеты по рублю, тоже такого же дерьмового цвета, видимо, из технологического шлакаспека - завтра попробую фото опубликовать, а может и создам новую тему о своем открытии :rtfm:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 моряк-сибиряк

моряк-сибиряк

    аспирант

  • Коллекционер
  • 353 сообщений
  • Имя, отчество:Юрий Андреевич
  • Номер карты:4276---9133
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 66
MS62

Отправлено 13.07.2016 - 16:11:35

В данный момент от моей уверенности остались лишь сомнения.
 
Монеты посмотрел специалист ( Базилио), по его словам это кустарное " омеднение -никелирование"  обычной плакированной монеты и обычной с  гальванопокрытием.
 
Если я правильно понял, на данные монеты  нанесли последовательно слой меди, затем никеля, причём оба слоя тонкие, потому что на  монетах чётко видны риски возникающие при выдавливании из гуртильного кольца, при том что я не вижу шлифовки.
 
Если в поверхностном слое  обычной монеты РФА видит  примерно 6% железа, остальное никель,
то почему на  данной магнитной монете - 29% железо, 18% никель, остальное медь ?  Значит на обычную магнитную монету нанесли последовательно железо, медь, никель ? 
 
Или  сначала удалили гальванопокрытие, затем "омеднили-гальванизировали", при этом не видно чтобы изображение было слишком расплывчатым ?
 
Опять же риски на гурте остаются на слое никеля  а не стали.
 
Или взяли две разные заготовки без покрытия, отчеканили одним шт. аверса, разными шт. реверса  и затем медную покрыли никелем, а стальную "омеднили гальванизировали" ?  При этом стало не видно шлифовку, но видно риски от гурт. кольца?
 
 
Это некоторые сомнения, которые остались у меня.
 
Василий обещал высказать  своё мнение, надеюсь подробно, чтобы всё понять.
 
 
В любом случае я признаю то что  выбрал не совсем правильный тон общения и прошу извинения у всех кого задел или оскорбил своими словами.

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 637 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 770
Prf70

Отправлено 13.07.2016 - 16:16:53

Господь тебе судия, сребролюбец
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 768 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 13.07.2016 - 17:52:14

Монеты посмотрел специалист ( Базилио), по его словам это кустарное " омеднение -никелирование"  обычной плакированной монеты и обычной с  гальванопокрытием.

 

 

Есть мнение специалиста по современным монетам ( Прапор) о том что монета является подлинной.

 

Кому верить ?

 

 

Вопрос: "Кому верить?" теперь не стоит?


Сообщение отредактировал Цыган: 13.07.2016 - 17:52:50

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 монетка2013

монетка2013

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 515 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:тольятти
Репутация: 316
MS70

Отправлено 13.07.2016 - 18:05:48

 

В данный момент от моей уверенности остались лишь сомнения.
 
Монеты посмотрел специалист ( Базилио), по его словам это кустарное " омеднение -никелирование"  обычной плакированной монеты и обычной с  гальванопокрытием.
 
Если я правильно понял, на данные монеты  нанесли последовательно слой меди, затем никеля, причём оба слоя тонкие, потому что на  монетах чётко видны риски возникающие при выдавливании из гуртильного кольца, при том что я не вижу шлифовки.
 
Если в поверхностном слое  обычной монеты РФА видит  примерно 6% железа, остальное никель,
то почему на  данной магнитной монете - 29% железо, 18% никель, остальное медь ?  Значит на обычную магнитную монету нанесли последовательно железо, медь, никель ? 
 
Или  сначала удалили гальванопокрытие, затем "омеднили-гальванизировали", при этом не видно чтобы изображение было слишком расплывчатым ?
 
Опять же риски на гурте остаются на слое никеля  а не стали.
 
Или взяли две разные заготовки без покрытия, отчеканили одним шт. аверса, разными шт. реверса  и затем медную покрыли никелем, а стальную "омеднили гальванизировали" ?  При этом стало не видно шлифовку, но видно риски от гурт. кольца?
 
 
Это некоторые сомнения, которые остались у меня.
 
Василий обещал высказать  своё мнение, надеюсь подробно, чтобы всё понять.
 
 
В любом случае я признаю то что  выбрал не совсем правильный тон общения и прошу извинения у всех кого задел или оскорбил своими словами.

 

на одном из ресурсов так же обсуждалась эта тема ранее

тогда я вам Юрий сказала --довольно,остановитесь это не то что вы думаете а (туфта)

а теперь что получилось?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 568 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 13.07.2016 - 18:08:38

Всем привет.

 

Монета, точнее монеты, безусловно подлинные, при этом имеют медно-никелевое покрытие  сделано на обоих монетах явно после чеканки и явно методом гальванического осаждения.

 

если что то осталось непонятным, уточните что - попробую объяснить..


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 637 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 770
Prf70

Отправлено 13.07.2016 - 18:14:18

Хорошо хоть нашёл в себе силы признать и извиниться, не потерян ещё для социума
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 898 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 374
MS70

Отправлено 13.07.2016 - 19:04:52

 

 
 
В любом случае я признаю то что  выбрал не совсем правильный тон общения и прошу извинения у всех кого задел или оскорбил своими словами.

 

Говорил - с 1000 руб. ставить! Купили бы (любят необычное, несмотря на обсуждение), а может и больше бы дали! Жадность ...

Мнение по монете - прежнее, как и про 10 копеек.

У меня пари сорвалось, точнее не состоялось (не выставление), = (было обговорено).  

Зато + много на раздавали ...                                                                                                                                                     -


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 13.07.2016 - 19:58:11

С самого начала темы были мысли про покрытие вне....., после вердикта Базилио сомнений не осталось, но остались вопросы про появление сего и какое отношение имеет тс к данному..... а корни этих пятёрок лежат там, где появилась двушка 2009 показанная Немцем, одна из которых находится у меня, нужно было только найти оборудование и легенду(про азов отлично подошла) и вперёд разводить лохов на 75 штук, только вот промашечька вышла, лохов на ЦФН, намного меньше чем кажется!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Генезис

Генезис

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дальний Восток
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 14.07.2016 - 03:26:30

http://aeol.su/forum...idnost-ili-chto

"...Я ставлю опыты по очистке, слегка передержал в растворе...", пост 11.

Выводы каждый может сделать сам...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 моряк-сибиряк

моряк-сибиряк

    аспирант

  • Коллекционер
  • 353 сообщений
  • Имя, отчество:Юрий Андреевич
  • Номер карты:4276---9133
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 66
MS62

Отправлено 14.07.2016 - 11:00:10

Всем привет.

Монета, точнее монеты, безусловно подлинные, при этом имеют медно-никелевое покрытие сделано на обоих монетах явно после чеканки и явно методом гальванического осаждения.

если что то осталось непонятным, уточните что - попробую объяснить..



Если я правильно понял, на данные монеты нанесли последовательно слой меди, затем никеля, причём оба слоя тонкие, потому что на монетах чётко видны риски возникающие при выдавливании из гуртильного кольца, при том что я не вижу шлифовки. Если в поверхностном слое обычной монеты РФА видит примерно 6% железа, остальное никель, то почему на данной магнитной монете - 29% железо, 18% никель, остальное медь ? Значит на обычную магнитную монету нанесли последовательно железо, медь, никель ? Или сначала удалили гальванопокрытие, затем "омеднили-гальванизировали", при этом не видно чтобы изображение было слишком расплывчатым ? Опять же риски на гурте остаются на слое никеля а не стали. Или взяли две разные заготовки без покрытия, отчеканили одним шт. аверса, разными шт. реверса и затем медную покрыли никелем, а стальную "омеднили гальванизировали" ? При этом стало не видно шлифовку, но видно риски от гурт. кольца? Это некоторые сомнения, которые остались у меня.


Если не сложно, объясните в двух словах.


С самого начала темы были мысли про покрытие вне....., после вердикта Базилио сомнений не осталось, но остались вопросы про появление сего и какое отношение имеет тс к данному..... а корни этих пятёрок лежат там, где появилась двушка 2009 показанная Немцем, одна из которых находится у меня, нужно было только найти оборудование и легенду(про азов отлично подошла) и вперёд разводить лохов на 75 штук, только вот промашечька вышла, лохов на ЦФН, намного меньше чем кажется!

У меня пока сомнения остались.
Когда буду уверен на 100% в том что это фуфло, выложу фотографии в соответствующем разделе.

Монеты из оборота, я их нашёл, - вот и всё отношение.


Говорил - с 1000 руб. ставить! Купили бы (любят необычное, несмотря на обсуждение), а может и больше бы дали! Жадность ...
Мнение по монете - прежнее, как и про 10 копеек.
У меня пари сорвалось, точнее не состоялось (не выставление), = (было обговорено).
Зато + много на раздавали ... -

Оставлю себе на память об искреннем заблуждении(возможно).


Вопрос: "Кому верить?" теперь не стоит?

Привык верить своим глазам, и прислушиваться к мнениям специалистов.


http://aeol.su/forum...idnost-ili-chto
"...Я ставлю опыты по очистке, слегка передержал в растворе...", пост 11.
Выводы каждый может сделать сам...

Эту монету я слегка подпортил, о чём сожалею.,с другой стороны не увидев структуру монеты Ю.К. думал что это обычный фальшак.( Если я правильно его понял в разговоре).

Выводы делаются исходя из фактов...


на одном из ресурсов так же обсуждалась эта тема ранее
тогда я вам Юрий сказала --довольно,остановитесь это не то что вы думаете а (туфта)
а теперь что получилось?

Получился двухсмысленный "пиар" данных монет.

Если это фуфло для коллекционеров, то никто не "попадёт"

Если подобные монеты есть в обороте, то их быстрее найдут.

Ранее вы хотели услышать мнение Артёма (Прапора).

Понятно что все ошибаются... но сомнения - самый верный путь к истине, иногда.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 490 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 14.07.2016 - 12:07:33

Заветы нивалта в жизнь.

 

Разрушим мозг тем кто не верит, а тем кто верит за..рём его однозначно и бесповоротно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 898 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 374
MS70

Отправлено 14.07.2016 - 14:21:58

Заветы нивалта в жизнь.

 

Разрушим мозг тем кто не верит, а тем кто верит за..рём его однозначно и бесповоротно.

Плюсища!!! За мудрость. 

С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 моряк-сибиряк

моряк-сибиряк

    аспирант

  • Коллекционер
  • 353 сообщений
  • Имя, отчество:Юрий Андреевич
  • Номер карты:4276---9133
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 66
MS62

Отправлено 14.07.2016 - 14:48:09

Заветы нивалта в жизнь.

 

Разрушим мозг тем кто не верит, а тем кто верит за..рём его однозначно и бесповоротно.

Действительно много слов.

 

Я хотел, не поверить, а узнать.

Поэтому и попросил Василия объяснить.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 568 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 14.07.2016 - 15:48:48

Действительно много слов.

 

Я хотел, не поверить, а узнать.

Поэтому и попросил Василия объяснить.

 

не надо ничего цитировать, сформулируйте пожалуйста ваш вопрос так, чтобы было на что отвечать.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 моряк-сибиряк

моряк-сибиряк

    аспирант

  • Коллекционер
  • 353 сообщений
  • Имя, отчество:Юрий Андреевич
  • Номер карты:4276---9133
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 66
MS62

Отправлено 14.07.2016 - 18:02:35

 Если я правильно понял, на  монеты нанесли последовательно слой меди, затем никеля, возможно из одного электролита.

 

Почему в поверхностном слое обычной монеты РФА показывает примерно 6% железа, остальное никель, а на данной магнитной монете - 29% железо, 18% никель, остальное медь ?

Получается, что  на монету нанесли железо, медь, никель ?

 

При этом стало не заметно шлифовку, но отчётливо видно риски возникающие при выдавливании  из гурт. кольца?

 

Будьте добры, объясните. 

 Заранее спасибо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 568 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 14.07.2016 - 18:52:04

 Если я правильно понял, на  монеты нанесли последовательно слой меди, затем никеля, возможно из одного электролита.

 

Почему в поверхностном слое обычной монеты РФА показывает примерно 6% железа, остальное никель, а на данной магнитной монете - 29% железо, 18% никель, остальное медь ?

Получается, что  на монету нанесли железо, медь, никель ?

 

При этом стало не заметно шлифовку, но отчётливо видно риски возникающие при выдавливании  из гурт. кольца?

 

Будьте добры, объясните. 

 Заранее спасибо.

 

 

понятно, попробую в третий раз:

 

на любую практически металлическую поверхность, включая поверхность монеты можно ОСАДИТЬ из раствора медно-никелевый сплав.

ЧИТАТЬ!

 

РФА показывает, говорите?

а что такое РФА - ЧИТАЛИ ?

поясню: пучек рентгеновского излучения наводится на монету-образец, анализируется вторичное излучение, испускаемое образцом. Так что если железо там даже под покрытием - в спектре оно всё равно будет, рентгену это не помеха.

 

Шлифовки могло просто не быть на штемпеле - это не аргумент, а вот волнообразные бугры на поверхности - как раз ОДНОЗНАЧНО говорит о покрытии.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 моряк-сибиряк

моряк-сибиряк

    аспирант

  • Коллекционер
  • 353 сообщений
  • Имя, отчество:Юрий Андреевич
  • Номер карты:4276---9133
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 66
MS62

Отправлено 14.07.2016 - 19:57:49

То что вы говорите,  понятно. Я наверно неправильно формулирую вопросы.

 

Попытаюсь ещё раз. Последний. Извините пожалуйста.

 

 

Пучёк рентгеновского излучения почти полностью поглощается  никелем и только на  6%  от поверхностного слоя "видит" (отражает) железо  в обычной монете.

 

Если  слой никеля будет в 2 раза толще, то железо в поверхностном слое РФА не "увидит" - будет 100% никеля, или я ошибаюсь ?

 

На данной монете, кроме обычного слоя никеля ( по вашей версии) имеется слой меди и слой никеля или сплав, нанесённый сверху.

 

Почему РФА  "видит" (отражает) 29% железа в поверхностном слое ?

 

 

Например в  поверхностном слое плакированных монет данный прибор   железо не "видит".


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 моряк-сибиряк

моряк-сибиряк

    аспирант

  • Коллекционер
  • 353 сообщений
  • Имя, отчество:Юрий Андреевич
  • Номер карты:4276---9133
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 66
MS62

Отправлено 15.07.2016 - 15:14:40

 

 
 

 

 

Вопрос: "Кому верить?" теперь не стоит?

 

 

Может быть вы объясните мне, почему при изменении  поверхностного слоя монеты, путём гальванического осаждения меди и никеля(сплава)

прибор фиксирует в поверхностном слое 29% железа, которое находится под первоначальным слоем никеля.

 

В то же время в поверхностном слое подобных монет (обычных - изделия МД) прибор фиксирует 6% железа и 93% никеля ?

 

Спрашиваю потому что вы в любом случае понимаете в монетном производстве больше меня. Увлекаетесь этим делом намного дольше.

Заранее спасибо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 898 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 374
MS70

Отправлено 15.07.2016 - 16:04:54

Может быть вы объясните мне, почему при изменении  поверхностного слоя монеты, путём гальванического осаждения меди и никеля(сплава)

прибор фиксирует в поверхностном слое 29% железа, которое находится под первоначальным слоем никеля.

 

В то же время в поверхностном слое подобных монет (обычных - изделия МД) прибор фиксирует 6% железа и 93% никеля ?

 

Спрашиваю потому что вы в любом случае понимаете в монетном производстве больше меня. Увлекаетесь этим делом намного дольше.

Заранее спасибо.

1. - Интерпретировать результаты анализов, экспертиз, исследований и тд. - надо уметь. Сообщите на чём определяли ...., но точно! Может легко объясню.

2. - За сколько взяли (В ЛС! Конфиденциальность - гарантирую!) ..., что она вам спать не даёт.

:hi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 768 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 15.07.2016 - 16:24:37

Может быть вы объясните мне, почему при изменении  поверхностного слоя монеты, путём гальванического осаждения меди и никеля(сплава)

прибор фиксирует в поверхностном слое 29% железа, которое находится под первоначальным слоем никеля.

 

В то же время в поверхностном слое подобных монет (обычных - изделия МД) прибор фиксирует 6% железа и 93% никеля ?

 

Спрашиваю потому что вы в любом случае понимаете в монетном производстве больше меня. Увлекаетесь этим делом намного дольше.

Заранее спасибо.

 

А это принципиально для монеты, подвергнутой электрохимическому глумлению кустарным способом?
 
Мне вот, например, без разницы, травили ли 5-рублёвки предварительно химически/электрохимически, при омеднении  в растворе ли медь была, какой электролит использовали, что было в качестве катода и т.д. Главное - после чеканки глумились, а зачем и каким именно образом - не интересно.
 
Кстати, возвращаясь к прошлой беседе, для эл.химич. никелирования как раз предварительное нанесение подслоя меди имеет смысл, но его почему-то не наносят, что зачем-то утверждается про латунирование, хотя себестоимость меди значительно ниже никеля и т.д....
А вот Ваш 1-й спец, задал мне в той теме вопрос по полуголой десятке в своём обычном стиле, получил на него ответ, но не удосужился никак на это отреагировать. Кроме того, что это, мягко говоря, невежливо, но и хотелось бы послушать объяснение почему, если при латунировании наносится подслой меди (эту версию он и подкинул сообществу), этот "подслой" остался непокрытым латунью, наращивание слоя которой происходит существенно дольше и картина была бы совсем обратная!

Сообщение отредактировал Цыган: 15.07.2016 - 16:26:12

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 моряк-сибиряк

моряк-сибиряк

    аспирант

  • Коллекционер
  • 353 сообщений
  • Имя, отчество:Юрий Андреевич
  • Номер карты:4276---9133
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 66
MS62

Отправлено 15.07.2016 - 17:28:01

1. - Интерпретировать результаты анализов, экспертиз, исследований и тд. - надо уметь. Сообщите на чём определяли ...., но точно! Может легко объясню.

2. - За сколько взяли (В ЛС! Конфиденциальность - гарантирую!) ..., что она вам спать не даёт.

:hi:

 

Я смотрел на портативном РФА. 4,5,6 сверху.

 

Монета из оборота. Мне интересно разобраться в этом вопросе.

Прикрепленные изображения

  • РФА- анализ..jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 Анто

Анто

    абитуриент

  • Новичок
  • 37 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:66452342
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 15.07.2016 - 17:50:22

Честно сказать - встречал много упоминаний, когда различные товарищи по приколу покрывали монеты разными металлами и пускали в оборот, например в магазине или маршрутке. Некоторые от нефиг делать даже золотом покрывали, так что не удивляйтесь, если найдёте..

Про данную тему ничего не скажу, не в курсе.


Сообщение отредактировал Анто: 15.07.2016 - 17:50:43

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 моряк-сибиряк

моряк-сибиряк

    аспирант

  • Коллекционер
  • 353 сообщений
  • Имя, отчество:Юрий Андреевич
  • Номер карты:4276---9133
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 66
MS62

Отправлено 15.07.2016 - 17:59:16

 

А это принципиально для монеты, подвергнутой электрохимическому глумлению кустарным способом?
 
Мне вот, например, без разницы, травили ли 5-рублёвки предварительно химически/электрохимически, при омеднении  в растворе ли медь была, какой электролит использовали, что было в качестве катода и т.д. Главное - после чеканки глумились, а зачем и каким именно образом - не интересно.
 
Кстати, возвращаясь к прошлой беседе, для эл.химич. никелирования как раз предварительное нанесение подслоя меди имеет смысл, но его почему-то не наносят, что зачем-то утверждается про латунирование, хотя себестоимость меди значительно ниже никеля и т.д....
А вот Ваш 1-й спец, задал мне в той теме вопрос по полуголой десятке в своём обычном стиле, получил на него ответ, но не удосужился никак на это отреагировать. Кроме того, что это, мягко говоря, невежливо, но и хотелось бы послушать объяснение почему, если при латунировании наносится подслой меди (эту версию он и подкинул сообществу), этот "подслой" остался непокрытым латунью, наращивание слоя которой происходит существенно дольше и картина была бы совсем обратная!

 

 

Было бы глупо с моей стороны сомневаться в квалификации Базилио, но Прапор тоже не первый день занимается именно современными монетами.

Тем более он изучал пробный Азов. Поэтому у меня остались  вопросы. Если вам не сложно,  то повторяю просьбу объяснить.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей