Перейти к содержимому


Фотография

Вопрос по браку


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 117

#76 ataboy

ataboy

    лаборант

  • Коллекционер
  • 407 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рязань
Репутация: 74
MS62

Отправлено 14.07.2016 - 14:25:52

То был перевод на пару лет всего.

Но с гальваникой связано 7 лет.

А у Вас, я так понимаю, вся жизнь с ней связана ?

Это я к уровню обсуждения сложных вопросов.

Также с уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#77 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 834 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 369
MS70

Отправлено 14.07.2016 - 14:31:20

То был перевод на пару лет всего.

Но с гальваникой связано 7 лет.

А у Вас, я так понимаю, вся жизнь с ней связана ?

Это я к уровню обсуждения сложных вопросов.

Также с уважением.

Нет! У меня другие образования. сталкиваюсь по хобби, да и за грибами хожу с действительно крупным специалистом в этой области, он ещё и "остепенённый"


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#78 ataboy

ataboy

    лаборант

  • Коллекционер
  • 407 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рязань
Репутация: 74
MS62

Отправлено 14.07.2016 - 14:38:29

А давайте всё же ответим мистеру Иванову на вопрос, заданный им в самом конце предыдущей страницы.

Только чур Вы первый - так как имеете больший вес на форуме.

А ежели чего забудете, в чём я сильно сомневаюсь...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#79 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 834 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 369
MS70

Отправлено 14.07.2016 - 15:49:44

А давайте всё же ответим мистеру Иванову на вопрос, заданный им в самом конце предыдущей страницы.

Только чур Вы первый - так как имеете больший вес на форуме.

А ежели чего забудете, в чём я сильно сомневаюсь...

Если, что серьёзное, в личку перейдите (сейчас не со своего компа, а экран мелкий) 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#80 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 792 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 14.07.2016 - 18:20:43

Интересное получилось обсуждение.Любители цитировать,задавать дэбильные вопросы про "лизнул",боящиеся грабель и т.д. не знают элементарного.Я про плакировку и гальванику.

ales21,на основании их выводов и предположений этих грамотеев вы делаете свои выводы?Ну-ну.

Успехов!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#81 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 906 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 533
Prf69

Отправлено 14.07.2016 - 18:43:12

Интересное получилось обсуждение.Любители цитировать,задавать дэбильные вопросы про "лизнул",боящиеся грабель и т.д. не знают элементарного.Я про плакировку и гальванику.

ales21,на основании их выводов и предположений этих грамотеев вы делаете свои выводы?Ну-ну.

Успехов!

И это говорит человек, который на просьбу воспроизвести подобное раз это рукоблуд отвечает что у него руки под инструмент не заточены. За такое количество времени потраченного на темы в которых высказано скептическое мнение по поводу огромного количества брака уже можно было найти мастера с золотыми руками, который имеет хорошую оснастку и будет наглядно, на практике подтверждать ваши слова. 

Увижу повтор подобного на другой монете поэтапно - можно будет обсуждать рукотворность. Хотя бы описание как это в теории проделано. Без этого даже вступать в дискуссию не вижу смысла. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#82 Veselov

Veselov

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 948 сообщений
  • Имя, отчество:Сергей Павлович
  • Номер карты:4276........6208
  • Пол:Мужчина
  • Город:Камышин
Репутация: 151
MS66

Отправлено 14.07.2016 - 18:44:57

Вы считаете что на каждую заготовку в отдельности наносится (в данном случае плакировка) покрытие?

Вечер добрый , в данном случае , плакировка " наносится " на лист ,а вот гальваника , на каждую заготовку перед чеканкой  монеты .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#83 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 792 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 14.07.2016 - 18:55:55

И это говорит человек, который на просьбу воспроизвести подобное раз это рукоблуд отвечает что у него руки под инструмент не заточены. За такое количество времени потраченного на темы в которых высказано скептическое мнение по поводу огромного количества брака уже можно было найти мастера с золотыми руками, который имеет хорошую оснастку и будет наглядно, на практике подтверждать ваши слова. 

Увижу повтор подобного на другой монете поэтапно - можно будет обсуждать рукотворность. Хотя бы описание как это в теории проделано. Без этого даже вступать в дискуссию не вижу смысла. 

Значит,если я не повторю этот рукоблуд,то рукоблудом он не является!Хорошая ширма для впаривания.А не проще ли изучить работу станков,приспособлений и др.оборудования на МД и определиться что может это оборудование,а что ему "не по зубам".Ранее я писал,что много общался со специалистами на сайтах станочников,которые дали много информации про что может конкретный станок и какое-то оборудование,а что не может.По этому пути надо шагать,а не затачивать руки под напильник.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#84 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 792 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 14.07.2016 - 18:59:38

Veselov,вы правы.Все эти секреты доступны на видео,где показано производство заготовок на ООО"Гурт"

Там можно увидеть много чего,даже процесс обжима заготовок.


Сообщение отредактировал угрюмый: 14.07.2016 - 19:00:30

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#85 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 906 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 533
Prf69

Отправлено 14.07.2016 - 19:07:34

А не проще ли изучить работу станков,приспособлений и др.оборудования на МД и определиться что может это оборудование,а что ему "не по зубам".

Где можно ознакомится с этой информацией?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#86 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 792 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 14.07.2016 - 19:14:20

Ищите в сети сайты станочников и знакомьтесь.Регистрируйтесь,задавайте вопросы.....

А начните с видео,где показана работа МД,ООО"Гурт" и т.п.


Сообщение отредактировал угрюмый: 14.07.2016 - 19:15:40

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#87 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 906 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 533
Prf69

Отправлено 14.07.2016 - 19:18:43

Ищите в сети сайты станочников и знакомьтесь.Регистрируйтесь,задавайте вопросы.....

А начните с видео,где показана работа МД,ООО"Гурт" и т.п.

Понятно. Списка станков,приспособлений и др.оборудования на МД, предложенных к изучению, не будет. :hi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#88 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 792 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 14.07.2016 - 19:22:11

Понятно. Списка станков,приспособлений и др.оборудования на МД, предложенных к изучению, не будет. :hi:

Не будет.Я как-то пытался чему-то вас научить,но...Вы помните.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#89 StudentFS

StudentFS

    лаборант

  • Коллекционер
  • 460 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:М.О.
Репутация: 64
MS62

Отправлено 14.07.2016 - 21:47:17

Не зависимо от года и покрытия, обрабатывается не заготовка, а лист.

Вы очень сильно заблуждаетесь. Не путайте плакировку с гальванопокрытием. Для справки вот недавняя тема с так называемыми кораллами

http://coins.su/foru...73#entry2103502

Заметьте, что покрытие наносилось на огурченную заготовку. Но то для десяток. А вот для 50 копеек я ниразу не видел кораллов, поэтому не могу сказать, наносится ли там покрытие до гурчения заготовки или после. Может кстати кто-то знает и подскажет


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#90 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 517 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 14.07.2016 - 21:50:41

Вы очень сильно заблуждаетесь. Не путайте плакировку с гальванопокрытием. Для справки вот недавняя тема с так называемыми кораллами

http://coins.su/foru...73#entry2103502

Заметьте, что покрытие наносилось на огурченную заготовку. Но то для десяток. А вот для 50 копеек я ниразу не видел кораллов, поэтому не могу сказать, наносится ли там покрытие до гурчения заготовки или после. Может кстати кто-то знает и подскажет

Вместо "гурчения" - читать "обжатие". :fly:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#91 StudentFS

StudentFS

    лаборант

  • Коллекционер
  • 460 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:М.О.
Репутация: 64
MS62

Отправлено 14.07.2016 - 21:53:28

Вместо "гурчения" - читать "обжатие". :fly:

ну как бы да :D . Малость неучи мы, иногда говорим впукло вместо вогнуто и следующее вместо любимое пиво


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#92 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 517 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 14.07.2016 - 22:00:32

Вы очень сильно заблуждаетесь. Не путайте плакировку с гальванопокрытием. Для справки вот недавняя тема с так называемыми кораллами

http://coins.su/foru...73#entry2103502

Заметьте, что покрытие наносилось на огурченную заготовку. Но то для десяток. А вот для 50 копеек я ниразу не видел кораллов, поэтому не могу сказать, наносится ли там покрытие до гурчения заготовки или после. Может кстати кто-то знает и подскажет

Обжимают заготовки, а потом уже гальваника идет. Это из роликов всевозможных ютубовских видно и в "коралловой" теме заготовка вроде как обжатая... :toy:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#93 StudentFS

StudentFS

    лаборант

  • Коллекционер
  • 460 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:М.О.
Репутация: 64
MS62

Отправлено 14.07.2016 - 22:18:56

Обжимают заготовки, а потом уже гальваника идет. Это из роликов всевозможных ютубовских видно и в "коралловой" теме заготовка вроде как обжатая... :toy:

10 рублей я видел много раз. Но там технология другая, чем на 50к или 10к. На ютубе про 50к и 10к есть что-то? А как найти?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#94 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 517 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 14.07.2016 - 22:33:02

10 рублей я видел много раз. Но там технология другая, чем на 50к или 10к. На ютубе про 50к и 10к есть что-то? А как найти?

10 копеек и 50 копеек - на них плакировка нанесена не методом гальваники, заготовки для этих монет вырубают из уже плакированного листа (кроме лимонок).

На ютубе есть ролики про МД, про наши и иностранные и про ООО "Гурт" - ищутся путем введения в "Поиск" на ютубе всевозможных запросов со словами "монета", "чеканка", "монетный двор"...

Был там фильм часовой про "Производства рубля" - весь цикл - от добычи руды и до конечной чеканки.... 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#95 StudentFS

StudentFS

    лаборант

  • Коллекционер
  • 460 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:М.О.
Репутация: 64
MS62

Отправлено 14.07.2016 - 22:43:50

10 копеек и 50 копеек - на них плакировка нанесена не методом гальваники, заготовки для этих монет вырубают из уже плакированного листа (кроме лимонок).

Это я слышал, но как бы не особо верил. Почему в таком случае сталь не видна на гурте? На монетах с плакированными листами обычно на гурте виден сердечник.


Сообщение отредактировал StudentFS: 14.07.2016 - 22:44:14

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#96 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 517 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 14.07.2016 - 23:04:17

Это я слышал, но как бы не особо верил. Почему в таком случае сталь не видна на гурте? На монетах с плакированными листами обычно на гурте виден сердечник.

:shock: Как не видна? Возьмите любой стальной гривенник/полтинник и на гурте всегда четко видна серая полоска сердечника, не полностью прикрытая плакировкой... да и на бирже здесь продавались листы после вырубки 10\50 - там четко было видно, что лист плакированный...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#97 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 834 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 369
MS70

Отправлено 14.07.2016 - 23:14:22

:shock: Как не видна? Возьмите любой стальной гривенник/полтинник и на гурте всегда четко видна серая полоска сердечника, не полностью прикрытая плакировкой... да и на бирже здесь продавались листы после вырубки 10\50 - там четко было видно, что лист плакированный...

Иногда бывает и не видна!  "Продавленные" - плакировка, но весь гурт закрыт, их даже продвинутые за разновидность продавать хотели, типа "рарик".  :write:

:hi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#98 StudentFS

StudentFS

    лаборант

  • Коллекционер
  • 460 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:М.О.
Репутация: 64
MS62

Отправлено 14.07.2016 - 23:32:06

:shock: Как не видна? Возьмите любой стальной гривенник/полтинник и на гурте всегда четко видна серая полоска сердечника, не полностью прикрытая плакировкой... да и на бирже здесь продавались листы после вырубки 10\50 - там четко было видно, что лист плакированный...

пардон, не так выразился. Я хотел сказать, что по фото эта монета мне показалась с покрытием, так как нет четкой серой полосы на гурте.

Иногда бывает и не видна!  "Продавленные" - плакировка, но весь гурт закрыт, их даже продвинутые за разновидность продавать хотели, типа "рарик".  :write:

:hi:

а можно поподробнее про "продавленные" - откуда известно, что плакировка, а не покрытие? Где обсуждалось, как отличить от покрытия?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#99 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 626 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 14.07.2016 - 23:37:31

"Продавленные" - плакировка, но весь гурт закрыт, их даже продвинутые за разновидность продавать хотели

Ох, уж эти сказочки, ох, уж эти сказочники. "Тупопродавленные", "хитровыпуклые", блин, еще какие? :butcher:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#100 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 834 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 369
MS70

Отправлено 14.07.2016 - 23:42:21

пардон, не так выразился. Я хотел сказать, что по фото эта монета мне показалась с покрытием, так как нет четкой серой полосы на гурте.

а можно поподробнее про "продавленные" - откуда известно, что плакировка, а не покрытие? Где обсуждалось, как отличить от покрытия?

??? Имеющий глаза - да увидит! (С). Цвет. Ну возьмите сотни 3 - 4, просто смотрите гурты, сделайте вывод! Там дело в зазоре, между кольцом и заготовкой. Давайте найду - купите ... и изучайте (я торговлей вообще не занимаюсь, но для Вас сделаю исключение).

С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей