Перейти к содержимому


Фотография

Рубль 1987 Циолковский шт 2,2Б


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 алекс1977

алекс1977

    студент

  • Коллекционер
  • 83 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Евгеньевич
  • Номер карты:6761-9039
  • Пол:Мужчина
  • Город:Выборг
Репутация: 3
середняк

Отправлено 09.07.2016 - 00:09:13

всем доброго.
нечастая монетка 1 рубль Циолковский шт.2,2Б
интерес-оценка?
заранее спасибо за мнения

Прикрепленные изображения

  • RfukYUAKrdo.jpg
  • ScR4n5xui4o.jpg
  • 9PLouCMVbg8.jpg
  • ZUfsdtIsLQM.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 671 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 10.07.2016 - 22:36:27

Монета обычная.
Реверс А, гурт ММД


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 алекс1977

алекс1977

    студент

  • Коллекционер
  • 83 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Евгеньевич
  • Номер карты:6761-9039
  • Пол:Мужчина
  • Город:Выборг
Репутация: 3
середняк

Отправлено 10.07.2016 - 23:35:16

у штемпеля А-дужка утопает-на этой монете нет

Прикрепленные изображения

  • LVraOoh1JFc.jpg
  • QZhzQVLYm5c.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 496 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 137
PROOF

Отправлено 11.07.2016 - 09:18:05

у штемпеля А-дужка утопает-на этой монете нет

Думаю, что Сергей прав в том, что это целиком "московская монета".

Все известные до сих пор монеты ЦИОЛКОВСКИЙ-Б с московским аверсом и московским гуртом - одноштемпельные и имеют характерные отличительные особенности реверса. На прикрепленной иллюстрации они обведены кружками:

ЦИОЛКОВСКИЙ 2.2-Б-5.1.3 (признаки одноштемпельности).jpg

На Вашей монете эти характерные особенности не видны и, скорее всего, отсутствуют...

P.S. И еще. На "московских" реверсах чуть иное начертание стабилизаторов на ракете, они более массивные, что и наблюдается у Вашей монеты.


Сообщение отредактировал shiraliv: 11.07.2016 - 09:21:43

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 11.07.2016 - 09:23:20

А мне кажется, что это реверс Б


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 11.07.2016 - 09:26:48

Вы хотите сказать, что нижняя часть дужки от й отпилена?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 896 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 11.07.2016 - 10:00:38

Думаю, что Сергей прав в том, что это целиком "московская монета".

Все известные до сих пор монеты ЦИОЛКОВСКИЙ-Б с московским аверсом и московским гуртом - одноштемпельные и имеют характерные отличительные особенности реверса. На прикрепленной иллюстрации они обведены кружками:

ЦИОЛКОВСКИЙ 2.2-Б-5.1.3 (признаки одноштемпельности).jpg

На Вашей монете эти характерные особенности не видны и, скорее всего, отсутствуют...

P.S. И еще. На "московских" реверсах чуть иное начертание стабилизаторов на ракете, они более массивные, что и наблюдается у Вашей монеты.

 

Можно уточнить, причём здесь московский гурт в сочетании с показанными признаками реверса, если гурт у приведённой для сравнения монеты ленинградский? :blink:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 алекс1977

алекс1977

    студент

  • Коллекционер
  • 83 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Евгеньевич
  • Номер карты:6761-9039
  • Пол:Мужчина
  • Город:Выборг
Репутация: 3
середняк

Отправлено 11.07.2016 - 11:53:54

всем спасибо 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 496 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 137
PROOF

Отправлено 11.07.2016 - 16:18:12

Можно уточнить, причём здесь московский гурт в сочетании с показанными признаками реверса, если гурт у приведённой для сравнения монеты ленинградский? :blink:

На показанной монете гурт московский, просто плашки хорошо вдавились при накатке гурта. Вот новая, более крупная картинка этого фрагмента (сверху): 

Гурты ММД и ЛМД.jpg

Хорошо видно, что треугольник у буквы "Д" равнобедренный, у которого основание меньше, чем боковые стороны...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 896 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 11.07.2016 - 16:51:05

На показанной монете гурт московский, просто плашки хорошо вдавились при накатке гурта. Вот новая, более крупная картинка этого фрагмента (сверху): 

Гурты ММД и ЛМД.jpg

Хорошо видно, что треугольник у буквы "Д" равнобедренный, у которого основание меньше, чем боковые стороны...

Теперь вижу, действительно мелкое фото гурта было обманчивым.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 11.07.2016 - 20:49:27

В общем то, для начинающих нумизматов, интересующихся разновидностями по гурту Циолковского, идентифицирование гурта может иметь некоторые затруднения. Иллюстрирование всех трёх вариантов , две надписи по московски и одна надпись по ленинградски в этой теме в разных постах наглядно показывает все возможные подводные камни при определении оного гурта . Есть московский гурт, в котором буква д вроде имеет форму равнобедренного треугольника,но на самом деле это не так. Смотрите на гуртовую надпись в целом. Сравнивайте с каталогом. Если досконально разобраться в этом вопросе один раз и навсегда, можно в последствии полностью исключить ошибки при идентификации  в принадлежности исследуемого гурта к определённому монетному двору. Что касается реверса монеты, которую автор темы  выставил на обсуждение, то авторы каталогов ещё раз дали повод не усомниться в своих знаниях, за что им заслуженное поощерение.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 11.07.2016 - 20:51:22

 


Сообщение отредактировал фурсевич александр: 11.07.2016 - 20:52:07

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 896 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 11.07.2016 - 21:16:14

В общем то, для начинающих нумизматов, интересующихся разновидностями по гурту Циолковского, идентифицирование гурта может иметь некоторые затруднения. Иллюстрирование всех трёх вариантов , две надписи по московски и одна надпись по ленинградски в этой теме в разных постах наглядно показывает все возможные подводные камни при определении оного гурта . Есть московский гурт, в котором буква д вроде имеет форму равнобедренного треугольника,но на самом деле это не так. Смотрите на гуртовую надпись в целом. Сравнивайте с каталогом. Если досконально разобраться в этом вопросе один раз и навсегда, можно в последствии полностью исключить ошибки при идентификации  в принадлежности исследуемого гурта к определённому монетному двору. Что касается реверса монеты, которую автор темы  выставил на обсуждение, то авторы каталогов ещё раз дали повод не усомниться в своих знаниях, за что им заслуженное поощерение.

Всё верно, держа монету в руках определить несложно. Но вот фото малого фрагмента оказывается может легко ввести в заблуждение.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 алекс1977

алекс1977

    студент

  • Коллекционер
  • 83 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Евгеньевич
  • Номер карты:6761-9039
  • Пол:Мужчина
  • Город:Выборг
Репутация: 3
середняк

Отправлено 11.07.2016 - 21:20:34

всем большое спасибо

чуть не повелся-уже было хотел прикупить-но что то насторожило.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 artem_ss

artem_ss

    лаборант

  • Коллекционер
  • 499 сообщений
  • Имя, отчество:Артем Григорьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепродзержинск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 12.07.2016 - 19:49:18

Честно говоря - читаю тему - понимаю, что отложенный мешочек с Циолковскими еще полежит. Я думал таки перебрать по гуртам, но никак не мог определиться как же эти гурты рассматривать.. Ввиду того, действительно глубина букв разная - я не всегда отличаю где равнобедренный треугольник, а где равносторонний. Сравнивая с каталожными картинками - тоже не всегда уверен, что правильно определяю... :(


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей