Перейти к содержимому


Фотография

5 копьКК 1792. (5 копеек 1792)


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 24

#1 sanchello

sanchello

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 537 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Константинович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 27
XF (Extremely Fine)

Отправлено 01.07.2016 - 13:51:40

Приветствую всех, на просторах Интернета попалась вот такая монета, с двумя К, или мне опять мерестит?,кто что видит, спасибо всем за участие. За фото простите других нет.

Прикрепленные изображения

  • image.jpeg
  • image.jpeg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 01.07.2016 - 14:31:54

5-1792 ем с двумя К до сего для не известно. И данная монета тоже не исключение. Нет там двух К


Сообщение отредактировал 9525255: 01.07.2016 - 14:32:33

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Десантура70

Десантура70

    студент

  • Коллекционер
  • 79 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рязань
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 01.07.2016 - 14:53:26

Очень хорошо видно Е.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Апрель

Апрель

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Юрьевич
  • Номер карты:4279-0133
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 231
MS68

Отправлено 01.07.2016 - 15:01:28

Количество букв соответствует нормальному написанию. Нет там "КК"


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 sanchello

sanchello

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 537 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Константинович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 27
XF (Extremely Fine)

Отправлено 01.07.2016 - 16:29:17

Дабы не создавать тем, это нормально или рукоблуд?

Прикрепленные изображения

  • image.jpeg
  • image.jpeg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 avtox

avtox

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 588 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:где-то в России
Репутация: 69
MS62

Отправлено 01.07.2016 - 16:48:14

Дабы не создавать тем, это нормально или рукоблуд?

То, что перечекан с 10 коп. 1762 г, ? Обычное дело :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Крым13

Крым13

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 741 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Руслан Васильевич
  • Номер карты:4276-4608
  • Пол:Мужчина
  • Город:NE BEST
Репутация: 166
MS66

Отправлено 02.07.2016 - 00:21:13

1792ЕМ точно не "кк", а вот перечекан 1788 интересен, но не за дорого.
Ваш? Сеть?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Апрель

Апрель

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Юрьевич
  • Номер карты:4279-0133
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 231
MS68

Отправлено 02.07.2016 - 00:36:04

Нормальный перечекан, а в чем рукоблуд?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 sanchello

sanchello

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 537 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Константинович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 27
XF (Extremely Fine)

Отправлено 02.07.2016 - 07:11:24

Показалось навыпиливали этот перечеркан ), уж больно неправдоподобно выглядит на мой подозрительный взгляд).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 sanchello

sanchello

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 537 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Константинович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 27
XF (Extremely Fine)

Отправлено 02.07.2016 - 07:13:24

1792ЕМ точно не "кк", а вот перечекан 1788 интересен, но не за дорого.
Ваш? Сеть?

. Монета из сети.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 577 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 891
Prf70

Отправлено 02.07.2016 - 07:39:26

Показалось навыпиливали этот перечеркан ), уж больно неправдоподобно выглядит на мой подозрительный взгляд).

Из чего кого "выпиливали"?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 02.07.2016 - 08:02:04

Показалось навыпиливали этот перечеркан ), уж больно неправдоподобно выглядит на мой подозрительный взгляд).

Если Вам не нравится, это не значит что что -то с монетой. А "подозрительный взгляд" у Вас от незнания темы. ЕСЛИ разберетесь с темой мели 18 века, все поймете сами. Нет - так и останется "подозрительный взгляд" с "выпиливанием".


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 225 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 711
Prf70

Отправлено 02.07.2016 - 08:13:12

Чтобы "выпиливать" подобное, прежде всего должна существовать экономическая заинтересованность. "Выпилил" - гарантированно (ну или с некоторыми усилиями) получил миллион. Причем желательно - сразу долларов. А ковыряться с твёрдым материалом (медь) просто так, из спортивного интереса, вряд ли кто станет.

А по монете - в 1788 году Московский монетный двор занимался именно перечеканкой, изготовлением 5 - копеечных монет Екатерины II из легковесных "Арматурных" 10 - копеечников 1762 года. Это описано много раз в различной литературе, в том числе об этом не раз писали и здесь, на нашем форуме.

Просто нужно больше читать о монетах и сами монеты изучать. Тогда и не будет возникать неправильных предположений.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 577 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 891
Prf70

Отправлено 02.07.2016 - 08:16:51

 

А по монете - в 1788 году Московский монетный двор занимался именно перечеканкой, изготовлением 5 - копеечных монет Екатерины II из легковесных "Арматурных" 10 - копеечников 1762 года. Это описано много раз в различной литературе, в том числе об этом не раз писали и здесь, на нашем форуме.

 

О чём и речь.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 577 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 891
Prf70

Отправлено 02.07.2016 - 08:25:15

По поводу 1792, с таким подходом искать алмазы можно в каждой надцатой монете( и не только на монетах Ек. мд).....

Прикрепленные изображения

  • 5_kopeek_1792_g_km.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 sanchello

sanchello

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 537 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Константинович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 27
XF (Extremely Fine)

Отправлено 03.07.2016 - 00:08:11

О чём и речь.

. Я может немного не так выразился, про перечеканы я в курсе, "выпилили"- подправили, подрезали, подгравировали, улучшили детали ну и т.д. Смутило ,что обычно он (остатки пред. Монеты) не ярко выражен в отличии от этой монеты. Вот что я пытался донести.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 sanchello

sanchello

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 537 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Константинович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 27
XF (Extremely Fine)

Отправлено 03.07.2016 - 00:10:53

По поводу 1792, с таким подходом искать алмазы можно в каждой надцатой монете( и не только на монетах Ек. мд).....

. По этой как раз вопросов вообще не возникает. Все отлично видно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 ЕвгенЕвген

ЕвгенЕвген

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 743 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 366
MS70

Отправлено 03.07.2016 - 00:17:33

Вы говорите - ярко выражены следы от предыдущей монеты.  По мне - обыкновенно. Так как и на большинстве таких монет. Извините но на Вашей монете не увидел ничего ярко выраженного. С ув. Евгений


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 03.07.2016 - 06:56:42

Смутило ,что обычно он (остатки пред. Монеты) не ярко выражен в отличии от этой монеты. Вот что я пытался донести.

Для 5-1788 мм следы очень часто бывают "ярка выраженными".

Прикрепленные изображения

  • 6333738.jpg
  • 6332714.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 03.07.2016 - 07:00:33

. По этой как раз вопросов вообще не возникает. Все отлично видно.

По Вашей тоже Все отлично видно.

И еще. С ошибкой в бандероли - две буквы К- пятаки известны только двух годов 1767 ем и 1768 ем. В последующем (1780 и 1782 г) были совершенно другие ошибки в бандероли. Там буквы набивались не в правильной последовательности.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 577 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 891
Prf70

Отправлено 03.07.2016 - 07:58:06

. Я может немного не так выразился, про перечеканы я в курсе, "выпилили"- подправили, подрезали, подгравировали, улучшили детали ну и т.д. Смутило ,что обычно он (остатки пред. Монеты) не ярко выражен в отличии от этой монеты. Вот что я пытался донести.

Это частое явление, причуды перечекана..


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 sanchello

sanchello

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 537 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Константинович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 27
XF (Extremely Fine)

Отправлено 03.07.2016 - 08:07:10

По Вашей тоже Все отлично видно.
И еще. С ошибкой в бандероли - две буквы К- пятаки известны только двух годов 1767 ем и 1768 ем. В последующем (1780 и 1782 г) были совершенно другие ошибки в бандероли. Там буквы набивались не в правильной последовательности.

. Мало значит я встречал перечеканов(, посоветуйте пожалуйста какое нибудь интересное к прочтению пособие по всякого рода перечеканам и неправильным бандеролям , спасибо всем большое за разъяснения
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 577 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 891
Prf70

Отправлено 03.07.2016 - 08:11:34

. Мало значит я встречал перечеканов(, посоветуйте пожалуйста какое нибудь интересное к прочтению пособие по всякого рода перечеканам и неправильным бандеролям , спасибо всем большое за разъяснения

Можете начать с этого http://coins.su/foru...howtopic=104423


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 290 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 716
Prf69

Отправлено 03.07.2016 - 08:31:34

Хватит уже про Ку-Клукс-Клан. :sarcastic:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 225 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 711
Prf70

Отправлено 04.07.2016 - 10:19:21

Ну хватит, так хватит. Тему закрываю.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей