Перейти к содержимому


Фотография

Два талера Давенпорт № 2354 история возникновения. (Hohenlohe-Neuenstein-Öhringen, талер 1797)


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 54

#1 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 534 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 853
PROOF

Отправлено 27.06.2016 - 22:06:12

Всех приветствую... Немного поразмяться..., отдохнуть, блеснуть знаниями и пополнить их багаж-предлагаю всем... :hi:

 

Созданию темы послужила тема об этом талере на другом форуме...

 

Прошу атрибутировать, что в общем не сложно, ну и объяснить почему мною приведены две фотографии этого талера с одним номером по Давенпорту. Ну а кто еще расскажет историю возникновения-тот вообще будет молодец...

 

Задача не сложная, но довольно интересная, дающая возможность показать свои знания и/или добавить недостающих.

 

Успеха. Время-пошло!

 

Прикрепленные изображения

  • Х.jpg
  • Х1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 794 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 477
MS70

Отправлено 27.06.2016 - 22:47:22

Не понимаю тебя, с виду порядочный, можно сказать - интеллигентный человек, а такое спрашиваешь!

В чем вопрос: какая земля, что за правитель или кто гравер?

Ничего не понял из твоего вопроса, пойду пить дальше... :vodka:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 534 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 853
PROOF

Отправлено 27.06.2016 - 22:54:49

Не понимаю тебя, с виду порядочный, можно сказать - интеллигентный человек, а такое спрашиваешь!

В чем вопрос: какая земля, что за правитель или кто гравер?

Ничего не понял из твоего вопроса, пойду пить дальше... :vodka:

Ребе, ну если тебе это помогает, то можешь пропустит пару рюмашек. :beer:

 

1. Атрибутировать этот талер...

2. Ответить на вопрос-Почему мною приведены два фото талера №2354 по Давенпорту?

3. Историю создания этого типа талера.


Сообщение отредактировал Гюнтер: 27.06.2016 - 22:55:31

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 794 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 477
MS70

Отправлено 27.06.2016 - 23:23:06

Меня другое волнует сейчас:  а не ударился ли головой об бетон наш друг Гюнтер, поместив эти два талера в раздел монет до 1700 года? :think:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 534 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 853
PROOF

Отправлено 27.06.2016 - 23:29:39

Меня другое волнует сейчас:  а не ударился ли головой об бетон наш друг Гюнтер, поместив эти два талера в раздел монет до 1700 года? :think:

Перепутал... Давно просил перенести тему в нужный раздел. Видимо, не могут или не хотят...

 

Ну если никому не интересно, или все так просто,...то тему можно похерить. Чюс.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 794 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 477
MS70

Отправлено 27.06.2016 - 23:30:59

Но я не жлоб и не ханжа, чтобы кто не подумал.

Отвечу тебе со всей пролетарской прямотой:

1. HOHENLOHE-NEUENSTEIN-ÖHRINGEN. Ludwig Friedrich Karl, 1765-1805.

2. По Давенпорту номер один, а по Альбрехту указаны две разновидности.

Да ты и сам видишь наверное, что аверсы отличаются.

3. Историю создания не знаю. :hi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 132 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 290
MS69

Отправлено 27.06.2016 - 23:35:35

Меня другое волнует сейчас:  а не ударился ли головой об бетон наш друг Гюнтер, поместив эти два талера в раздел монет до 1700 года? :think:

Какой Вы однако :fall:  Щепетильный.

Ладно, читай не читай, а кому то начинать надо. Позориться так позориться, я не талеровед, мне можно.

Из надписей на талере заключаю шо это Людвиг-Фридрих-Карл Гогенлоэ-Эринген.Шо

талер конвенционный, раз там про десятую часть эйне фейне кельнской марки. Шо дальше-ХЗ. :pardon:

Сличал-сличал две монеты, видимо есть какие то приколы но я их не вижу.


Сообщение отредактировал AVION: 27.06.2016 - 23:35:56

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 132 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 290
MS69

Отправлено 27.06.2016 - 23:37:14

Блин, пока крапал, оказалось шо таки можно было не начинать. уже опоздал.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 534 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 853
PROOF

Отправлено 27.06.2016 - 23:38:06

Какой Вы однако :fall:  Щепетильный.

Ладно, читай не читай, а кому то начинать надо. Позориться так позориться, я не талеровед, мне можно.

Из надписей на талере заключаю шо это Людвиг-Фридрих-Карл Гогенлоэ-Эринген.Шо

талер конвенционный, раз там про десятую часть эйне фейне кельнской марки. Шо дальше-ХЗ. :pardon:

Сличал-сличал две монеты, видимо есть какие то приколы но я их не вижу.

Отличное начало... :gimmefive:

 

По второму логику можно подключить, если не знаешь..., а сличать-да это необходи


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 534 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 853
PROOF

Отправлено 27.06.2016 - 23:39:13

Но я не жлоб и не ханжа, чтобы кто не подумал.

Отвечу тебе со всей пролетарской прямотой:

1. HOHENLOHE-NEUENSTEIN-ÖHRINGEN. Ludwig Friedrich Karl, 1765-1805.

2. По Давенпорту номер один, а по Альбрехту указаны две разновидности.

Да ты и сам видишь наверное, что аверсы отличаются.

3. Историю создания не знаю. :hi:

Молодец...

 

Так чем различаются?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 626 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 27.06.2016 - 23:43:27

Так чем различаются?

Мордой лица :hihi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 534 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 853
PROOF

Отправлено 27.06.2016 - 23:44:47

Мордой лица :hihi:

Да..., и не только... 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Витал71

Витал71

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 885 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Виталий Валерьевич
  • Номер карты:5469-9017 или 4276-6417
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кисловодск
Репутация: 67
MS62

Отправлено 27.06.2016 - 23:57:56

Да..., и не только... 

Сличил, надпись за спиной у одного ниже заходит. ( прошу не пинать :)  )


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 534 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 853
PROOF

Отправлено 28.06.2016 - 00:02:02

Сличил, надпись за спиной у одного ниже заходит. ( прошу не пинать :)  )

Да, заходит... :wink:

 

 

Крутим дальше, вертим... Если не знаешь-можно логику подключать при сравнении... А для того, чтобы эффективней сравнивать -необходимо порыскать чуток фотки этого талера по инету...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 132 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 290
MS69

Отправлено 28.06.2016 - 00:18:13

Не томите :shock:   По Альбрехту они 181 и 182-эт понятно. И фотов  в инете фатает, но без описательной части :pardon: .

Мож это различия меж разновидностями, а мож между рабочими щтемпелями одной разновидности :pardon:Напала миттєва тупість   и  уже реально ничо не улавливаю. 


Сообщение отредактировал AVION: 28.06.2016 - 00:18:30

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 534 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 853
PROOF

Отправлено 28.06.2016 - 00:23:31

Не томите :shock:   По Альбрехту они 181 и 182-эт понятно. И фотов  в инете фатает, но без описательной части :pardon: .

Мож это различия меж разновидностями, а мож между рабочими щтемпелями одной разновидности :pardon:Напала миттєва тупість   и  уже реально ничо не улавливаю. 

Ща, нужно только D_R подождать...

 

А пока ройте в чем различия по штемпелю аверса в плане возникновения  ,,отклонений,, в процессе чеканки талера...

  •  

Сообщение отредактировал Гюнтер: 28.06.2016 - 00:24:53

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 794 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 477
MS70

Отправлено 28.06.2016 - 00:24:13

Один в Штуттгарте (Albrecht 181), другой в Нюрнберге (Albrecht 182) чеканены, вот и весь прикол!

Спать ложитесь, поздно уже детки... :spiteful:  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 534 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 853
PROOF

Отправлено 28.06.2016 - 00:26:50

Один в Штуттгарте (Albrecht 181), другой в Нюрнберге (Albrecht 182) чеканены, вот и весь прикол!

Спать ложитесь, поздно уже детки... :spiteful:  

дальше копай, кошерный ты наш... :sarcastic:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 interNumi

interNumi

    аспирант

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 373 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Номер карты:4279-1284
  • Пол:Мужчина
  • Город:Люксембург
Репутация: 71
MS62

Отправлено 28.06.2016 - 00:46:33

Доспехи разные, бусины на короне разные.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 534 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 853
PROOF

Отправлено 28.06.2016 - 00:49:08

Доспехи разные, бусины на короне разные.

Так то оно, так... :wink:

 

Но я уже веду, с Вашего позволения, немного дальше...

 

 

 

 

А пока ройте в чем различия по штемпелю аверса в плане возникновения  ,,отклонений,, в процессе чеканки талера...

  •  

 


Сообщение отредактировал Гюнтер: 28.06.2016 - 00:49:50

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 interNumi

interNumi

    аспирант

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 373 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Номер карты:4279-1284
  • Пол:Мужчина
  • Город:Люксембург
Репутация: 71
MS62

Отправлено 28.06.2016 - 00:51:10

FFUDOR?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 534 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 853
PROOF

Отправлено 28.06.2016 - 00:55:05

FFUDOR?

А что это?

 

Cпасибо за перенос темы в нужный раздел :hi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 132 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 290
MS69

Отправлено 28.06.2016 - 01:10:59

Да не, надпись одинаковая. Лорд Лангенбурга и Кранихфельда, сеньор и управитель земель. Ну или как то так, всем этим лордам и сеньорам сложно аналогии подобрать.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 534 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 853
PROOF

Отправлено 28.06.2016 - 01:14:58

FFUDOR?

 

Да не, надпись одинаковая. Лорд Лангенбурга и Кранихфельда, сеньор и управитель земель. Ну или как то так, всем этим лордам и сеньорам сложно аналогии подобрать.

 Легенда полностью идентична... Еще раз...

 

 

 

 

А пока ройте в чем различия по штемпелю аверса в плане возникновения  ,,отклонений,, в процессе чеканки талера...

  •  

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 interNumi

interNumi

    аспирант

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 373 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Номер карты:4279-1284
  • Пол:Мужчина
  • Город:Люксембург
Репутация: 71
MS62

Отправлено 28.06.2016 - 01:19:13

Типа, колосья на пузе превратились в орла (или наоборот), а плечевая застежка засохла и свернулась на конце?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей