Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1983 года. смещение.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 Morton70

Morton70

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 148 сообщений
  • Имя, отчество:Вадим Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Херсон
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 18.06.2016 - 10:51:35

Добрый день. Вот такая попалась монетка со смещением. Гурт полностью гладкий. Лишь малюсенький участок с насечкой....Будет интерес в бирже с классического старта? Фото кликабельно...

Прикрепленные изображения

  • 2-83 смещение.jpg
  • 2.JPG
  • 1.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 макс нн

макс нн

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 323 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Горький.
Репутация: 352
MS70

Отправлено 18.06.2016 - 10:57:59

Будет.http://coins.su/foru...332&hl=смещение


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Morton70

Morton70

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 148 сообщений
  • Имя, отчество:Вадим Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Херсон
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 18.06.2016 - 11:17:34

ну там по круче немного будет....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Гринвич

Гринвич

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 680 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Riga
Репутация: 238
MS68

Отправлено 18.06.2016 - 11:20:55

Добрый день. Вот такая попалась монетка со смещением. Гурт полностью гладкий. Лишь малюсенький участок с насечкой....Будет интерес в бирже с классического старта? Фото кликабельно...

Конечно будет. Тут присутствуют два типа брака, чеканка часчично вне кольца, так называемый "грибок", и смещение штемпеля


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 TzarJohn

TzarJohn

    аспирант

  • Коллекционер
  • 300 сообщений
  • Имя, отчество:Иван Витальевич
  • Номер карты:4276....6510
  • Пол:Мужчина
  • Город:Метеоритных Дождей!
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 18.06.2016 - 11:31:09

Плюс ко всему сохранность лучше. Думаю по интереснее в общем будет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Morton70

Morton70

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 148 сообщений
  • Имя, отчество:Вадим Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Херсон
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 18.06.2016 - 11:31:55

Спасибо большое за ответы...Выставляю..http://coins.su/foru...howtopic=191648


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Митяй Краснодар

Митяй Краснодар

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 723 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 372
MS70

Отправлено 18.06.2016 - 19:06:29

Тут присутствуют два типа брака, чеканка часчично вне кольца, так называемый "грибок", и смещение штемпеля


Здесь можно подискутировать. Все, что присутствует на данной монете, взаимосвязано, так что говорить о двух видах брака не приходится...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Гринвич

Гринвич

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 680 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Riga
Репутация: 238
MS68

Отправлено 18.06.2016 - 20:50:08

Здесь можно подискутировать. Все, что присутствует на данной монете, взаимосвязано, так что говорить о двух видах брака не приходится…

     Возможен "грибок" без смещения, а так же смещение без "грибка".  Или как в данном случаи, присутствует и то и другое. Так что в данном случаи, как раз таки приходится говорить о присутствии двух этих видов брака одновременно.

 

Если бы "грибок" был не частичным а полным, смещение штемпеля было бы невозможным.    


Сообщение отредактировал Гринвич: 18.06.2016 - 20:51:46

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Евгений Жекович

Евгений Жекович

    магистр

  • Коллекционер
  • 278 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Окница
Репутация: 28
XF (Extremely Fine)

Отправлено 18.06.2016 - 21:04:47


Конечно будет. Тут присутствуют два типа брака, чеканка часчично вне кольца, так называемый "грибок", и смещение штемпеля

Может смещение заготовки в отношении штемпелей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Гринвич

Гринвич

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 680 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Riga
Репутация: 238
MS68

Отправлено 18.06.2016 - 21:07:57

Здесь можно подискутировать. Все, что присутствует на данной монете, взаимосвязано, так что говорить о двух видах брака не приходится...

С таким же успехом можно говорить, что след от соударения штемпелей, идентичен браку разлома штемпеля. Ведь и они взаимосвязанны, так как первое  способствует появлению второго,но тем нимение это все таки разные браки.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Гринвич

Гринвич

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 680 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Riga
Репутация: 238
MS68

Отправлено 18.06.2016 - 21:09:04

Может смещение заготовки в отношении штемпелей.

Конечно, это я и имел в виду.


Сообщение отредактировал Гринвич: 18.06.2016 - 21:10:02

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 129 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 290
MS69

Отправлено 18.06.2016 - 21:10:07

     Возможен "грибок" без смещения, а так же смещение без "грибка".  Или как в данном случаи, присутствует и то и другое. Так что в данном случаи, как раз таки приходится говорить о присутствии двух этих видов брака одновременно.

 

Если бы "грибок" был не частичным а полным, смещение штемпеля было бы невозможным.    

Я вот всё не пойму почему Вы упорно ведёте речь о "грибке"? :pardon:  Де тут грибок? "Грибок" вполне чётко визуально идентефицируемый вид брака который охватывает всю или почти всю окружность монеты. А тут только небольшой участок. Не логичнее было бы говорить о гладком гурте? Несколько неполном в данном случае?

И почему "смещение штемпеля" да ещё в единственном числе, если тут смещение заготовки? :pardon:

Мне кажется Дмитрий вполне логично объединяет всё это в причинно-следственной связи в данном случае, уж не обессудьте :hi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Гринвич

Гринвич

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 680 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Riga
Репутация: 238
MS68

Отправлено 18.06.2016 - 21:29:19

Я вот всё не пойму почему Вы упорно ведёте речь о "грибке"? :pardon:  Де тут грибок? "Грибок" вполне чётко визуально идентефицируемый вид брака который охватывает всю или почти всю окружность монеты. А тут только небольшой участок. Не логичнее было бы говорить о гладком гурте? Несколько неполном в данном случае?

И почему "смещение штемпеля" да ещё в единственном числе, если тут смещение заготовки? :pardon:

Мне кажется Дмитрий вполне логично объединяет всё это в причинно-следственной связи в данном случае, уж не обессудьте :hi:

На данной монете присутствует брак который принято называть "грибком', и  не важно будь он по всей окружности, либо как Вы говорите, почти по всей окружности. Это тот же самый вид брака, ну а если быть еще точнее, частичный "грибок".

А что касается термина "смещение штемпеля"так это просто для удобства восприятия в сокращенном виде,понятно что речь идет о "смещении монетной заготовки", в прочим так же как и "грибок", это "монета отчеканенная частично вне кольца".


Сообщение отредактировал Гринвич: 18.06.2016 - 21:31:10

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 129 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 290
MS69

Отправлено 18.06.2016 - 21:51:27

Понятна Ваша точка зрения. Ну и я останусь при своей :beer: Монета всё равно отличная, независимо от наших выкладок :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Гринвич

Гринвич

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 680 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Riga
Репутация: 238
MS68

Отправлено 18.06.2016 - 21:58:47

Понятна Ваша точка зрения. Ну и я останусь при своей :beer: Монета всё равно отличная, независимо от наших выкладок :)

Согласен :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Митяй Краснодар

Митяй Краснодар

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 723 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 372
MS70

Отправлено 18.06.2016 - 22:49:39

Возможен "грибок" без смещения, а так же смещение без "грибка".  Или как в данном случаи, присутствует и то и другое.

И это один брак
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 alvalk

alvalk

    аспирант

  • Коллекционер
  • 345 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 26.06.2016 - 12:48:39

И это один брак

Смещение может быть в пределах кольца и без грибка, просто на это никто даже и не смотрит. :victory:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Гринвич

Гринвич

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 680 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Riga
Репутация: 238
MS68

Отправлено 26.06.2016 - 13:09:20

Смещение может быть в пределах кольца и без грибка, просто на это никто даже и не смотрит. :victory:

На верно и все таки правильней будет сказать, что брак в виде "смещения заготовки"  возникает при чеканке в следствии ее частичного попадания ВНЕ кольца.

Тогда как смещение заготовки в приделах кольца, возможно лишь при условии ее меньшего размера (например от другого номинала), относительно того же кольца.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 877 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 138
Prf70

Отправлено 26.06.2016 - 14:32:01

Вот аналогичный пример, только смещение штемпеля с одной стороны.

 

CIMG5804.JPG CIMG5805.JPG

CIMG5813.JPG CIMG5814.JPG CIMG5815.JPG


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 alvalk

alvalk

    аспирант

  • Коллекционер
  • 345 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 26.06.2016 - 21:41:29

На верно и все таки правильней будет сказать, что брак в виде "смещения заготовки"  возникает при чеканке в следствии ее частичного попадания ВНЕ кольца.

Тогда как смещение заготовки в приделах кольца, возможно лишь при условии ее меньшего размера (например от другого номинала), относительно того же кольца.

Возможно так и было, но видно наше время допуски поменяли, - встречаются смещения без грибка на современных монетах.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей