Перейти к содержимому


Фотография

1 рубль 1967. Разновидность гурта?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7

#1 colonil

colonil

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 182 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Георгиевич
  • Номер карты:4279-4010
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петроград
Репутация: 95
MS63

Отправлено 16.06.2016 - 12:16:55

Доброго времени всем. Попались рублики, сравнил гурты и обнаружил следующее:
1. Гуртовая надпись "1917-1967*СЛАВА" выполнена на всех 10 монетах одинаково (шрифт, расстояния).
После слова "СЛАВА" на одном из рублей (3-й снизу)расстояние до слова "ВЕЛИКОМУ" на ширину одной буквы больше. Что это, разновидность гурта или особенность данной монеты.
2.Если читать надпись, то Ленин сверху у 4-х монет, Герб сверху у 6-и монет. На фото отмечены жирным синим начало гуртовой надписи "СЛАВА.....".
3.Для общей картины, весовая сводка: 11.08 гр, 11,10; 11.17; 11,18; 11,25; 11,29; 11,32; 11,36(2 шт); 11,48 гр.

Прикрепленные изображения

  • 1р67гр9.jpg
  • 1р67гр7.jpg
  • 1р67гр6.jpg
  • 1р67гр5.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 colonil

colonil

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 182 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Георгиевич
  • Номер карты:4279-4010
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петроград
Репутация: 95
MS63

Отправлено 16.06.2016 - 12:18:44

Ещё фото

Прикрепленные изображения

  • 1р67гр4.jpg
  • 1р67рг.jpg
  • 1р67рг1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 16.06.2016 - 12:32:54

2. На заготовку сперва наносится гуртовая надпись а потом уже производится чеканка монеты. При этом гурченые заготовки попадают на чеканку в произвольном порядке и поэтому соотношение надписи к аверсу и реверсу и начало надписи получается так же произвольным и никак не регламентируется.

3. Вес монет в пределах допустимых погрешностей.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 16.06.2016 - 12:34:54

Вам нужно где-то почитать о производстве монет, и вопросы сами отпадут.

Если кратко:

1. Гуртовая надпись на эти монеты наносилась двумя плашками, и интересующая вас разница возникла от разного взаиморасположения этих плашек в момент гурчения.

2. В начале на монетные заготовки наносилась гуртовая надпись, а потом они хаотично поступали на чеканку, где их ни кто ровно не выставлял, в связи с чем соотношение аверс/направлениегуртовойнадписи/реверс примерно 50 на 50... Это не разновидность, это просто теория вероятностей


Сообщение отредактировал Salo: 16.06.2016 - 12:36:31

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 colonil

colonil

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 182 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Георгиевич
  • Номер карты:4279-4010
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петроград
Репутация: 95
MS63

Отправлено 16.06.2016 - 12:54:17

По-поводу гурчения надписи и дальнейшей чеканки монет мне известно, начало и расположение надписи носит случайный характер, я это и показал. Отличное от других монет  расположение гуртовой надписи, насколько я понимаю из ответов уважаемых форумчан, не является ни разновидностью ни браком. Тогда как это назвать, ведь иногда разновидностями называют едва находимые различия (частенько всем форумом определяем), а в данном случае явно видна разница.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 909 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 16.06.2016 - 13:33:38

По-поводу гурчения надписи и дальнейшей чеканки монет мне известно, начало и расположение надписи носит случайный характер, я это и показал. Отличное от других монет  расположение гуртовой надписи, насколько я понимаю из ответов уважаемых форумчан, не является ни разновидностью ни браком. Тогда как это назвать, ведь иногда разновидностями называют едва находимые различия (частенько всем форумом определяем), а в данном случае явно видна разница.

Разновидность - это не то, в чём видна разница, а то, где это разница существенна, т.е. обусловлена разным инструментом или технологией. Почитайте предисловия к каталогам монет по разновидностям, там это подробно пояснено.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 16.06.2016 - 13:48:22

По-поводу гурчения надписи и дальнейшей чеканки монет мне известно, начало и расположение надписи носит случайный характер, я это и показал. Отличное от других монет  расположение гуртовой надписи, насколько я понимаю из ответов уважаемых форумчан, не является ни разновидностью ни браком. Тогда как это назвать, ведь иногда разновидностями называют едва находимые различия (частенько всем форумом определяем), а в данном случае явно видна разница.

Вы просто мало монет посмотрели, вот тут есть много вариантов расположения надписи:

http://coins.su/foru...30944&p=1395808

Но, на самом деле их ещё больше. И тем подобных, тут на форуме наверное десяток найдётся...

Если бы существовало всего два варианта..., ну, или 10..., точнее так: если бы существовало конечное количество вариантов, то нашёлся бы маньяк для их собирания. А так как оно ( количество вариантов ) бесконечно, то для коллекции просто нет повода, т.к. отсутствует точка, к которой нужно стремиться...

Да и вообще, в современном коллекционировании важность разновидности в основном упирается в коммерческую составляющую, а если оно по цене ни как, то путёвку в жизнь, если так можно выразиться, ни кто не вручит...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 colonil

colonil

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 182 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Георгиевич
  • Номер карты:4279-4010
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петроград
Репутация: 95
MS63

Отправлено 16.06.2016 - 14:04:24

Вы просто мало монет посмотрели, вот тут есть много вариантов расположения надписи:
http://coins.su/foru...30944&p=1395808
Но, на самом деле их ещё больше. И тем подобных, тут на форуме наверное десяток найдётся...
Если бы существовало всего два варианта..., ну, или 10..., точнее так: если бы существовало конечное количество вариантов, то нашёлся бы маньяк для их собирания. А так как оно ( количество вариантов ) бесконечно, то для коллекции просто нет повода, т.к. отсутствует точка, к которой нужно стремиться...
Да и вообще, в современном коллекционировании важность разновидности в основном упирается в коммерческую составляющую, а если оно по цене ни как, то путёвку в жизнь, если так можно выразиться, ни кто не вручит...

спасибо за ссылочку, от меня плюс, тему можно закрыть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей