Перейти к содержимому


Фотография

нательная иконка Николая чудотворца


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 44

#26 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 144 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 202
PROOF

Отправлено 09.06.2016 - 06:37:38

Да ничего, конечно, плохого нет. Вы ее только в РПЦшный приход не несите, а то тамошний батюшка начнет вам мозги прочищать по поводу синоидальных запретов на подобные изделия.

 

Вот ерунду только писАть не надо.

Нет, и не может быть никаких "запретов" на иконы подобного рода, и подобной иконографии.

И в храмах РПЦ МП - полно образов Николы, исполненных именно в таком стиле.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 money

money

    кандидат наук

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 2 204 сообщений
  • Имя, отчество:Максим
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 308
MS70

Отправлено 09.06.2016 - 07:08:17

иконка эта с эмалью когда то была


Вот мне интересно с чего это такое утверждение?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 144 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 202
PROOF

Отправлено 09.06.2016 - 09:06:06

Вот мне интересно с чего это такое утверждение?

 

Их полно встречается, где эмали никогда и близко не было.

Совсем не каждая иконка из мелкой медной пластики эмалью покрывалась. Многие так и продавались - как отлили, так и выставили на продажу.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 ЛазА

ЛазА

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 890 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ГородокЪ
Репутация: 157
MS66

Отправлено 09.06.2016 - 09:41:51

Вот мне интересно с чего это такое утверждение?

интерес можно обуздать , посмотрев каталоги , в которые люди вложили свои труды и знания , только надо видеть книгу , а не фигу. тогда и вопросы отпадут 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 ЛазА

ЛазА

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 890 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ГородокЪ
Репутация: 157
MS66

Отправлено 09.06.2016 - 09:43:56

Их полно встречается, где эмали никогда и близко не было.

Совсем не каждая иконка из мелкой медной пластики эмалью покрывалась. Многие так и продавались - как отлили, так и выставили на продажу.

да ладно , серьёзно что ли ?! )) далеки вы видимо от народа знаний по металлопластике. именно эта была в эмалях. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 144 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 202
PROOF

Отправлено 09.06.2016 - 10:33:00

да ладно , серьёзно что ли ?! )) далеки вы видимо от народа знаний по металлопластике. именно эта была в эмалях. 

 

Какая-то часть тиража - да, была, кто бы спорил. Но многие - просто без эмали уходили "в народ".

Это же, в большинстве случаев заметно, если приглядеться - была там когда-то эмаль, но отбита (отвалилась по какой-то причине), или её просто - никогда там и не было.

Хотя, на редкости, или на цене этого образка, выставленного ТС, всё равно - это никак не скажется.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 ЛазА

ЛазА

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 890 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ГородокЪ
Репутация: 157
MS66

Отправлено 09.06.2016 - 11:11:56

вы правы , их было множество с эмалями и без ,но конкретно по иконке ТС , то она была именно с эмалями. в каталоге стоит под номером D65-109 . редкость  R1- очень часто встречаемая. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 ЛазА

ЛазА

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 890 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ГородокЪ
Репутация: 157
MS66

Отправлено 09.06.2016 - 11:15:26

вот и у меня аналогичная лежит , дед земляной подогнал, эмали тоже увы...

Прикрепленные изображения

  • IMG_2785 - с эффектами.JPG
  • IMG_2786 - с эффектами.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 ЛазА

ЛазА

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 890 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ГородокЪ
Репутация: 157
MS66

Отправлено 09.06.2016 - 11:42:16

я понял вас  , возможно это и так , но тогда мне кажется в каталоги были бы внесены и те иконы ,  что должны были бы быть с эмалями ,но по каким то причинам пошли в "народ" без них. но об этом я не слышал , хотя тоже не шибко силён в металлопластике , черпаю информацию из написанного знающими людьми. для тех кто далёк от этого , к примеру ,похожие иконки "Николая Чудотворца " в литье могут казаться одинаковыми , а на самом деле небольшая разница в рисунке , практически мало заметная,  может поднимать её по встречаемости (редкости) ,или говорить с эмалями она была или без них. по моей плашке отчётливо видно по полю , что были когда то наложены цвета


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 denovch

denovch

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Денис
  • Номер карты:0450-4920
  • Пол:Мужчина
  • Город:Eindhoven
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 09.06.2016 - 11:48:46

Вот ерунду только писАть не надо

Уважаемый, вы бы не позорились тем. что не знаете историю.

 

Синод РПЦ запретил использование и создание литых и резных икон еще в первой половине 18-го века. Пока никто этот запрет не отменял. Тот факт, что в некоторых РПЦшных храмах используются такие иконы, говорит лишь о безграмотности  тамошнего священника и о пофигистском настроении епископа.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 144 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 202
PROOF

Отправлено 09.06.2016 - 12:27:10

Уважаемый, вы бы не позорились тем. что не знаете историю.

 

Синод РПЦ запретил использование и создание литых и резных икон еще в первой половине 18-го века. Пока никто этот запрет не отменял. Тот факт, что в некоторых РПЦшных храмах используются такие иконы, говорит лишь о безграмотности  тамошнего священника и о пофигистском настроении епископа.

 

Ага.

Вот я уже бегом побежал – учить историю.

Сами не позорьтесь незнанием элементарных современных церковных реалий.

 

А с чего Вы вообще взяли, что давнишние запреты синодального периода, от 1722 года, и сейчас, по-прежнему, являются актуальными для РПЦ Московской Патриархии?

После учреждения Единоверия, с 1800-1818 года, на многие давнишние запреты, даже и в синодальный период, уже начали смотреть сквозь пальцы. Вспомните, хотя бы, сколько было странных колебаний (то в одну, то в другую сторону) – для примера вспомните, позорную и явно неоднозначную историю с деканонизацией, а потом и снова с канонизацией Анны Кашинской.

А, уж после 1905 года, после «Указа о веротерпимости», на многие давние нелепые запреты в церкви и вовсе никакого внимание не обращали.

 

А сейчас, в РПЦ МП, много кто воспринимает весь Синодальный период, всё время отмены Патриаршества, как ужасное время множества совершённых ошибок по грехам человеческим, и страшного неканонического порабощения Церкви гнётом светской власти (с соответствующими практическими выводами, касательно как нужно относиться ко многим тогдашним постановлениям и запретам).

 

Так вот, я повторял, и продолжаю повторять – никакого запрета в РПЦ МП на использование литых, чеканных, металлических икон – сейчас нет, в храмах они и висят, и продаются и используются – повсеместно, и иконы и складни, а на древние запреты, хоть бы они и были когда-то триста лет назад – сейчас и внимания не обращают, и действующими не считают.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 626 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 09.06.2016 - 12:42:22

Вы ее только в РПЦшный приход не несите

В протестантский лучше, к гомосеку-епископу?

Хрень несете, прости Господи, какую-то.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 михась

михась

    студент

  • Коллекционер
  • 59 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:иваново
Репутация: 0
середняк

Отправлено 09.06.2016 - 13:13:19

носил ее в церковь освещать местный батюшка посмотрел  внимательно и не слова не сказал 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 ЛазА

ЛазА

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 890 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ГородокЪ
Репутация: 157
MS66

Отправлено 09.06.2016 - 13:15:22

носил ее в церковь освещать местный батюшка посмотрел  внимательно и не слова не сказал 

а что он должен был сказать ? 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 money

money

    кандидат наук

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 2 204 сообщений
  • Имя, отчество:Максим
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 308
MS70

Отправлено 09.06.2016 - 13:24:48

интерес можно обуздать , посмотрев каталоги , в которые люди вложили свои труды и знания , только надо видеть книгу , а не фигу. тогда и вопросы отпадут

 
 

я понял вас  , возможно это и так , но тогда мне кажется в каталоги были бы внесены и те иконы ,  что должны были бы быть с эмалями ,но по каким то причинам пошли в "народ" без них. но об этом я не слышал , хотя тоже не шибко силён в металлопластике

И кто тут у нас в каждой книге видит фигу?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 denovch

denovch

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Денис
  • Номер карты:0450-4920
  • Пол:Мужчина
  • Город:Eindhoven
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 09.06.2016 - 13:52:35

никакого запрета в РПЦ МП на использование литых, чеканных, металлических икон – сейчас нет

Ладно, вас видимо не переубедишь.

Тем не менее такой запрет существует - можете спросить у любого священника богослова.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 ЛазА

ЛазА

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 890 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ГородокЪ
Репутация: 157
MS66

Отправлено 09.06.2016 - 15:17:19

 
  И кто тут у нас в каждой книге видит фигу?

каюсь . порой и я там вижу не то что надо   :sorry:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 626 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 09.06.2016 - 15:22:35

можете спросить у любого священника богослова.

Если таких богословов, которых называет профессор А.И. Осипов - "богОсловы", а Иисус Христос говорил о них "горе вам книжники, фарисеи, лицемеры - оцеживающие комара, а велбуда (верблюд, если кто не в курсе) не замечающие", то лучше не нужно их спрашивать.

Если слепец слепца поведет, то оба в яму грохнутся.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 denovch

denovch

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Денис
  • Номер карты:0450-4920
  • Пол:Мужчина
  • Город:Eindhoven
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 09.06.2016 - 16:45:31

Если таких богословов, которых называет профессор А.И. Осипов

 

Мы о правилах, действующих в рамках организации, именуемой РПЦ, или об алогичности религии вообще и РПЦшного христианства в частности? Если про первое - я уже все сказал. Хочется вам верить во что-то иное - пожалуйста. А если про второе, то я пас.


Сообщение отредактировал denovch: 09.06.2016 - 16:46:08

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 626 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 09.06.2016 - 17:24:54

РПЦшного христианства в частности

Не знаю такого - не гейропеец я.  :hihi: 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей