Перейти к содержимому


Фотография

Исторический детектив и бухгалтерия.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 920 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 08.06.2016 - 00:11:19

Коллега из Рима задал забавную загадку, копаясь в музейных архивах он нашел чек 1930 года на покупку 3х золотых арабских монет диаметром 85 мм, что очень и очень удивляет, за сумму 250 египетских фунтов.

Он искренне хочет понять ЧТО ЭТО ЗА МОНЕТЫ.

250 египетских фунтов-это много или мало

С одной стороны 1 золотой фунт весил 8,5 грамм

Значит было потрачено 2 кг, 125 грамм золота

С другой.

Курс фунта к доллару США

1S= 0,2 фунта

А это соответственно выходит 1250$

По всем статьям выходит, что монеты были очень не дешевые, но остаётся проблема 85 мм диаметра.

:think:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 interNumi

interNumi

    аспирант

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 373 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Номер карты:4279-1284
  • Пол:Мужчина
  • Город:Люксембург
Репутация: 71
MS62

Отправлено 08.06.2016 - 00:18:48

У меня 1,86 кг получается; пардон.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 08.06.2016 - 00:21:32

У меня 1,86 кг получается; пардон.

 

Это кардинально меняет форму и смысл вопроса :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 920 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 08.06.2016 - 00:22:59

У меня 1,86 кг получается; пардон.

1 фунт = 8,5 гр. 

Умножаем на 250

И.......................

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.01.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 interNumi

interNumi

    аспирант

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 373 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Номер карты:4279-1284
  • Пол:Мужчина
  • Город:Люксембург
Репутация: 71
MS62

Отправлено 08.06.2016 - 00:32:36

1 фунт = 8,5 гр.
Умножаем на 250
И.......................

Проба 875/1000.

Сообщение отредактировал interNumi: 08.06.2016 - 00:33:50

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 interNumi

interNumi

    аспирант

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 373 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Номер карты:4279-1284
  • Пол:Мужчина
  • Город:Люксембург
Репутация: 71
MS62

Отправлено 08.06.2016 - 00:35:28

Возможно медали?
Вот, например:

image.png
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 769 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 863
Prf69

Отправлено 08.06.2016 - 00:44:51

Шах Джахан чеканил кратные мохуры. Очень крупные. 10, 20, 25, 50, 100, 200.

 

Вот такая плюха, весом в килограмм стоит очень много. Ее размер - 94 мм.

Screen Shot 2016-06-07 at 5.34.21 PM.jpg

https://www.ngccoin....834-duid-279176

 

Тут всякие диковины описаны: http://www.worldofco...pic,6611.0.html


Сообщение отредактировал DJK1965: 08.06.2016 - 00:58:02

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 920 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 08.06.2016 - 00:50:53

Возможно медали?
Вот, например:

image.png

Самое простое, это предположить, что музейный работник ошибся или в размерах или в описании. Это первая мысль у всех. Да ещё учесть безалаберность итальянцев.

Но если не ошибся.

Мне интересно, арабские золотые монеты диаметром 8,5 см были? Ведь их вес должен примерно быть грамм под 40, конечно если они не тонкие, как у Византийцев. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 interNumi

interNumi

    аспирант

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 373 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Номер карты:4279-1284
  • Пол:Мужчина
  • Город:Люксембург
Репутация: 71
MS62

Отправлено 08.06.2016 - 00:55:02

Больно безумно тогда выглядет цена (около 15-ти цен металла), учитывая разгар мирового экономического кризиса.

Сообщение отредактировал interNumi: 08.06.2016 - 00:55:35

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 769 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 863
Prf69

Отправлено 08.06.2016 - 01:26:53

 

Мне интересно, арабские золотые монеты диаметром 8,5 см были? 

Были и 210 мм.

http://www.zeno.ru/s...hp?photo=119784

Jahangir_1000_mohur.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 interNumi

interNumi

    аспирант

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 373 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Номер карты:4279-1284
  • Пол:Мужчина
  • Город:Люксембург
Репутация: 71
MS62

Отправлено 08.06.2016 - 01:33:26

Увы, не нашёл диаметры 25 и 50 мохур. Но, если 100 мохур весили более килограмма, то 50 весят около 550 грамм. Пробы тоже не нашёл, увы. Но, всё равно, не могли же продать почти по цене металла. А 25-ти махуровики, вероятно, несколько меньше 85 мм.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 920 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 08.06.2016 - 01:52:06

Столь тяжелые монеты наверное не подходят. Они стоили и тогда больше 250 фунтов.

DJ, постоянно восхищаюсь вашему кругозору, я про них и не знал. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 769 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 863
Prf69

Отправлено 08.06.2016 - 02:17:44

Столь тяжелые монеты наверное не подходят.

Я просто хотел сказать, что плюхи золотые были. 

Еще одно направление это иранские донативы времени Каджаров. Они есть в Эрмитаже. Статейка даже про них написана:  http://info.charm.ru...erova-qajar.htm

Нужно просто поискать.


Сообщение отредактировал DJK1965: 08.06.2016 - 02:18:35

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 769 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 863
Prf69

Отправлено 08.06.2016 - 15:57:42

Пишут, что при Каджаре Фатх Али чеканили  чеканились 1/2, 1, 3, 5, 20, 30, 50 и 100 туманов.

Сумел найти 5 туманов: https://www.sixbid.c...581&lot=2329749 
Вес 26,71 г.
Диаметр: 39,5 мм.

2329749l.jpg

Т.ч. среди более крупных номиналов теоретически может быть и монета нужного размера.

С другой стороны, необязательно, что диаметр будет расти пропорционально весу.
Например, 50 туманов 
Каджара Ага Мухаммеда  - квадрат 68х68 мм и весом 399 г.

http://www.zeno.ru/s...php?photo=36235

Tuman.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 interNumi

interNumi

    аспирант

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 373 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Номер карты:4279-1284
  • Пол:Мужчина
  • Город:Люксембург
Репутация: 71
MS62

Отправлено 13.06.2016 - 14:25:01

Я извиняюсь, а чек на продажу монет музеем или музею? Если музеем, то нельзя исключать коррупционную составляющую. Продали почти по металлу, а бэтту (в смысле, полдельты) себе в карман.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 321 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 354
MS70

Отправлено 15.06.2016 - 09:04:54

Было бы странно, если бы итальянский музей продавал в египетских фунтах, несмотря на все коррупционные составляющие. Так что вероятнее всего именно покупал у кого то, отсюда и фунты
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 interNumi

interNumi

    аспирант

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 373 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Номер карты:4279-1284
  • Пол:Мужчина
  • Город:Люксембург
Репутация: 71
MS62

Отправлено 15.06.2016 - 14:49:35

Нельзя проецировать сегодняшнее российское валютное законодательство на Италию 30-х годов, как мне кажется.
Фунты в данном случае не более, чем мера веса золота, извините за каламбур.
Приехал, например, египтянин. Попросил продать понравившиеся ему монеты, счёт попросил выставить в египетских фунтах - неужели бы музей не пошёл на это?

Даже сейчас, при всей строгости законодательства, я, иногда, покупаю на eBay у немцев монеты, цены на которые номинированы в долларах, и плачу PayPal-ом в долларах же. И ничего.

Так что нельзя, кмк, исключать и продажу музеем.

Сообщение отредактировал interNumi: 15.06.2016 - 14:50:22

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 576 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 15.06.2016 - 15:49:53

а фото чека? не забываем что в том же англике под словом coin может скрываться всё что угодно. и монета. и медаль. и непонятная хрень. но хрень-чеканенная


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей