Перейти к содержимому


Фотография

Серебряные монеты, помогите опознать. (Токта, чекан Крым. Анонимная, чекан Укек)


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 19

#1 Trofeishik

Trofeishik

    студент

  • Коллекционер
  • 79 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Леонидович
  • Номер карты:4276...3412
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 06.06.2016 - 15:47:35

Всем доброго здравия!

Уважаемые специалисты, помогите пожалуйста опознать печальные останки монет, если это, конечно, возможно. Попались вместе с дирхемами Узбека и Джанибека, по размеру немного больше них, но тоньше. 

Заранее всем спасибо!

 

Прикрепленные изображения

  • 9643184.jpg
  • 9646256.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 734 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 855
Prf69

Отправлено 06.06.2016 - 16:15:19

Последняя - Токта, Крым.

Screen Shot 2016-06-06 at 9.03.40 AM.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Trofeishik

Trofeishik

    студент

  • Коллекционер
  • 79 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Леонидович
  • Номер карты:4276...3412
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 06.06.2016 - 16:21:14

Спасибо огромное за помощь! 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 ЕвгенЕвген

ЕвгенЕвген

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 747 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 367
MS70

Отправлено 06.06.2016 - 16:29:58

Интересно, что есть похожий тип  одной стороны(2 сторона) у Узбека. Тоже Крым.

Прикрепленные изображения

  • 713adjx.j1pg.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 734 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 855
Prf69

Отправлено 06.06.2016 - 16:35:12

Интересно, что есть похожий тип  одной стороны(2 сторона) у Узбека. Тоже Крым.

Но у него нет квадратной точечной рамки на о.с.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 ЕвгенЕвген

ЕвгенЕвген

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 747 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 367
MS70

Отправлено 06.06.2016 - 16:44:54

Так и обозначил - 2 сторона.  Дмитрий , кромольная мысль одна закралась. Одна сторона Токта,  другая Узбек.        Не судите строго. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Tabvrf1

Tabvrf1

    магистр

  • Коллекционер
  • 237 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 112
MS64

Отправлено 06.06.2016 - 20:02:58

Так и обозначил - 2 сторона.  Дмитрий , кромольная мысль одна закралась. Одна сторона Токта,  другая Узбек.        Не судите строго. 

Почему крамольная? Сущ. данги на одной стороне имя его - Абдаллах хан, на другой имя его - Мухаммед хан.

Но, думаю, что не в этом случае.

 

2. Анонимная монета. Чекан Укека. Знак в виде галочки, под словом "Укек", А.З. Сингатулинна предположила как цифру 7. Со знаком вопроса конечно.

И далее: "Слава Вечная и ... Сущий."

1. В верхней строке вижу только слово "Слава", далее возможно "Вечная", но с искажением. Но сей экз. "почил".

Определить может очень хорошо знающий штемпеля с этим словом в первой строке.

 

На будущее старайтесь писать вес в сообщении. Порой это так важно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 ЕвгенЕвген

ЕвгенЕвген

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 747 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 367
MS70

Отправлено 06.06.2016 - 20:13:45

Спасибо за инфу. К слову - тоже думал на Укек. Но смотрел Сагдееву - По ней Токта, цифра 7. Это 177 номер, а Сигн. номер 246   Это оно? А по первой монете что приходило в голову - почему то Хорезм. Вот заклинило и все.  С ув. Евгений


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Tabvrf1

Tabvrf1

    магистр

  • Коллекционер
  • 237 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 112
MS64

Отправлено 07.06.2016 - 07:11:38

Оно. Но возможно, что штемпеля другие. Для кластеров резалось множество штемпелей. И все с отличием друг от друга. Посмотрите на ZENO.ru.

Возможно там выставлены экз. с этими штемпелями. Можно и по 1 монете там посмотреть. Но не факт, что найдётся идентичный экз.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 ЕвгенЕвген

ЕвгенЕвген

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 747 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 367
MS70

Отправлено 07.06.2016 - 10:05:24

Здравствуйте.  Хочу добавить для ТС - может ему это будет интересно - на монете 2 (Укек) - легенда тибетским письмом. Ну а так вроде и все.     С ув. Евгений


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Trofeishik

Trofeishik

    студент

  • Коллекционер
  • 79 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Леонидович
  • Номер карты:4276...3412
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 07.06.2016 - 10:40:42

.На будущее старайтесь писать вес в сообщении. Порой это так важно.

 

Спасибо огромное за помощь! Обязательно исправлюсь! :pioneer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Trofeishik

Trofeishik

    студент

  • Коллекционер
  • 79 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Леонидович
  • Номер карты:4276...3412
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 07.06.2016 - 10:44:02

Спасибо всем огромное за интересное обсуждение и помощь!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Tabvrf1

Tabvrf1

    магистр

  • Коллекционер
  • 237 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 112
MS64

Отправлено 07.06.2016 - 20:38:00

на монете 2 (Укек) - легенда тибетским письмом.

Не увидел тибетского письма. Арабский - увидел.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 ЕвгенЕвген

ЕвгенЕвген

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 747 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 367
MS70

Отправлено 07.06.2016 - 20:44:48

Я с зено присмотрел.  Где Токта Укек, в этом разделе слева написано - Tibetan legend.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 ЕвгенЕвген

ЕвгенЕвген

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 747 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 367
MS70

Отправлено 07.06.2016 - 20:51:12

И на размире читал обсуждение - там так и писали - анонимный данг Укека с тибетской легендой.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Tabvrf1

Tabvrf1

    магистр

  • Коллекционер
  • 237 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 112
MS64

Отправлено 07.06.2016 - 21:20:45

Лично я верю тому, что написано на представленном экземпляре ( монета под № 2).


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 ЕвгенЕвген

ЕвгенЕвген

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 747 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 367
MS70

Отправлено 07.06.2016 - 21:26:42

Может мы про разные монеты говорим.  Самому интересно. Такой тогда к Вам вопрос - на этой монете написано на Арабском?

Прикрепленные изображения

  • image0051-300x16221.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Tabvrf1

Tabvrf1

    магистр

  • Коллекционер
  • 237 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 112
MS64

Отправлено 07.06.2016 - 21:30:06

Естественно, что про разные.

Здесь одна сторона - тибетское письмо. Беляев и Евстратов реконструировали, как Кутлух Пулчун.

Другая - арабика.

 

Монета № 2 - обе стороны чистые арабики. Чекан Укека/три разных перевода о Славе Вечной.


Сообщение отредактировал Tabvrf1: 07.06.2016 - 21:31:23

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Tabvrf1

Tabvrf1

    магистр

  • Коллекционер
  • 237 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 112
MS64

Отправлено 07.06.2016 - 21:36:52

на этой монете написано на Арабском?

Слава Вечная ... по Сингатуллиной,  Слава Вечная и честь продолжающаяся по Пырсову и Вечное могущество и непреходящая Слава по Настичу.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 ЕвгенЕвген

ЕвгенЕвген

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 747 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 367
MS70

Отправлено 07.06.2016 - 21:39:58

Понял. Я думал про одну. И фото что я выше привел - как раз из отчета о работе Международного Золотоордынского Форума Казань, где и упомянуты как раз Беляев В.А и Евстратов  И. В


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей