Перейти к содержимому


Фотография

награды СССР-РФ, ст. 324


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 125

#101 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 221 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 961
Prf70

Отправлено 15.10.2016 - 18:26:04

вот

Прикрепленные изображения

  • Screenshot_2016-10-11-08-04-49~01.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#102 technolog1

technolog1

    магистр

  • Коллекционер
  • 209 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дзержинск
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 08.11.2016 - 22:51:13

Послушал я вас тут всех. Ну и ... :D

Если мне не изменяет память, то ст. 324 появилась в этой формулировке в УК РФ от 1996 г.

И шаг этот был, на мой взгляд, почти чисто политический - попиариться и перетянуть на свою сторону награжденных, которых в те годы в живых было достаточно много.

Второй аспект - как-то пресечь вакханалию с грабежами и убийствами ветеранов из-за наград.

 

С тех пор минуло 20 лет. Ветеранов и награжденных можно пересчитать по пальцам... Но, как известно, вход - рубль, выход - два. Отмена не особо актуальных статей и законов не особо популярна в РФ - ну некогда депутатам.

 

Хотелось бы задать вопрос. А что делать с наградами тем семьям, у кого они остались от предков? Если официально... Продать нельзя. Передать в музей - думаю, не просто и хлопотно.

Получается, хранить или выбросить. И это лучше, чем продать?

 

А по поводу ценности наград (не материальной, а духовной). Кому позволяет возраст, могут вспомнить своих родственников и знакомых (для примера 70 годы) и их отношение к собственным наградам. Да ни какое отношение. Лежали они в каком-то месте, например, посудном шкафу. Даже на праздники далеко не все их одевали, дети с ними играли и теряли...

Естественно, так было не во всех семьях. Но, полагаю. в значительном количестве.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#103 _StOrM_

_StOrM_

    главный научный сотрудник

  • Без биржи
  • 997 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 08.11.2016 - 23:07:10

Сами по себе награды ничего не представляют. До 1917г. ордена означали принадлежность к определённому Ордену. Покупались и продавались, а не вручались бесплатно. Хотя в СССР эти бесплатные ордена надлежало вернуть государству. Вот оно, видимо, и забеспокоилось о драгметаллах, гуляющих по стране без надзора.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#104 technolog1

technolog1

    магистр

  • Коллекционер
  • 209 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дзержинск
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 08.11.2016 - 23:19:54

 Хотя в СССР эти бесплатные ордена надлежало вернуть государству. Вот оно, видимо, и забеспокоилось о драгметаллах, гуляющих по стране без надзора.

И здесь много не понятного. Во-первых, возврат был обязателен не всех наград. По медалям не помню, врать не буду. А вот ордена Отечественной войны вполне официально оставались в семье награжденного.

А во-вторых, возврат наград был основан на честности и знаниях родственников. Вернули - хорошо. Не вернули, ну и бог с ним. Мне известны редкие случаи, когда военкоматы требовали возврата наград. И то, есть у меня сомнения, что там не было личной заинтересованности работников военкомата.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#105 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 612 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 08.11.2016 - 23:28:15

И то, есть у меня сомнения, что там не было личной заинтересованности работников военкомата.

 

в те времена, когда награды сдавались родственниками, ни о какой личной заинтересованности речи не могло быть в принципе.

 

У вас какие-то странные представления о тех временах, видимо, почерпнутые из современных сериалов

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#106 _StOrM_

_StOrM_

    главный научный сотрудник

  • Без биржи
  • 997 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 08.11.2016 - 23:35:55

Коллекционеры наград были всегда.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#107 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 612 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 08.11.2016 - 23:41:38

и что, военкомы приторговывали выморочными орденами из-под полы кителя?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#108 technolog1

technolog1

    магистр

  • Коллекционер
  • 209 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дзержинск
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 08.11.2016 - 23:42:37

в те времена, когда награды сдавались родственниками, ни о какой личной заинтересованности речи не могло быть в принципе.

 

Хотелось бы, чтобы это было так. Однако именно личный опыт говорит о другом. Естественно, подтвердить это документально я не могу. Даже, возможно. мои школьные воспоминания грешат предвзятостью. Но сие наблюдение было в моей жизни. И нет у меня оснований не верить самому себе.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#109 technolog1

technolog1

    магистр

  • Коллекционер
  • 209 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дзержинск
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 08.11.2016 - 23:44:38

и что, военкомы приторговывали выморочными орденами из-под полы кителя?

Приторговывали уже после распада СССР - в 1991-1994 годах.

А ювелиры и оборот левых драгметаллов был и при СССР.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#110 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 612 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 08.11.2016 - 23:44:54

Мой дед умер в 1973-м. Никто уже награды не требовал сдавать, я сохранил


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#111 technolog1

technolog1

    магистр

  • Коллекционер
  • 209 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дзержинск
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 08.11.2016 - 23:47:33

Мой дед умер в 1973-м. Никто уже награды не требовал сдавать, я сохранил

 

Так я о том и писал выше. Вроде бы и надо было сдавать (по закону), но особо никто не заморачивался с этими нормами.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#112 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 049 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 08.11.2016 - 23:50:12

и что, военкомы приторговывали выморочными орденами из-под полы кителя?

 

Ещё как торговали. 

Мой дед умер в 1973-м. Никто уже награды не требовал сдавать, я сохранил

 

Дядь, без обид, там по ходу ничего интересного не было, раз не спросили. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#113 Cherep

Cherep

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 184 сообщений
  • Имя, отчество:Евгений
  • Номер карты:4276-3732
  • Пол:Мужчина
  • Город:j
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 08.11.2016 - 23:56:08

А по поводу ценности наград (не материальной, а духовной). Кому позволяет возраст, могут вспомнить своих родственников и знакомых (для примера 70 годы) и их отношение к собственным наградам. Да ни какое отношение. Лежали они в каком-то месте, например, посудном шкафу. Даже на праздники далеко не все их одевали

 

Многие награжденные не одевали их потому,что считали это хвастовством,у других преобладали юбилейные награды(о таких народ мог нелестно отозваться,сам неоднократно слышал от своей бабули и её подруг(давно всех умерших) об одном деде с наградами приблизительно такие высказывания- "Понацепил наград,а где он был? В канаве под трупами отлежался и бахвалит теперь чужими заслугами"). Может от части поэтому и не носили даже те,кто действительно заслужил...

Сейчас тоже ветераны той или иной войны(вооружённого конфликта) не особо афишируют наградами,но есть и те,которые любят нацепить юбилейки подразделений или вообще значки и хвастать не пойми чем.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#114 _StOrM_

_StOrM_

    главный научный сотрудник

  • Без биржи
  • 997 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 09.11.2016 - 00:07:21

Мой дед умер в 1973-м. Никто уже награды не требовал сдавать, я сохранил


15 февраля 1977 г. появился
Указ Президиума Верховного Совета СССР от “Об орденах и медалях СССР умерших награжденных"
Президиум Верховного Совета СССР постановляет:

1. Установить, что ордена и медали СССР умерших награжденных граждан и награжденных посмертно оставляются или передаются их семьям для хранения как память применительно к гражданскому законодательству о порядке наследования.
Если у умершего награжденного нет наследников, ордена и медали СССР возвращаются в Президиум Верховного Совета СССР.

2. Ордена, медали СССР умерших или посмертно награжденных граждан с согласия наследников по решению Президиума Верховного Совета СССР, Президиумов Верховных Советов союзных, автономных республик, исполкомов краевых, областных Советов депутатов трудящихся могут быть переданы музеям для экспонирования и хранения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#115 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 612 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 09.11.2016 - 00:09:23

 

Сейчас тоже ветераны той или иной войны(вооружённого конфликта) не особо афишируют наградами,но есть и те,которые любят нацепить юбилейки подразделений или вообще значки и хвастать не пойми чем.

 

этим страдали дембеля во все времена, даже в суровые советские. А уж сейчас слово "дембель" и гуглить страшно


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#116 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 885 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 09.11.2016 - 00:13:49

15 февраля 1977 г. появился
Указ Президиума Верховного Совета СССР от “Об орденах и медалях СССР умерших награжденных"
Президиум Верховного Совета СССР постановляет:

1. Установить, что ордена и медали СССР умерших награжденных граждан и награжденных посмертно оставляются или передаются их семьям для хранения как память применительно к гражданскому законодательству о порядке наследования.
Если у умершего награжденного нет наследников, ордена и медали СССР возвращаются в Президиум Верховного Совета СССР.

2. Ордена, медали СССР умерших или посмертно награжденных граждан с согласия наследников по решению Президиума Верховного Совета СССР, Президиумов Верховных Советов союзных, автономных республик, исполкомов краевых, областных Советов депутатов трудящихся могут быть переданы музеям для экспонирования и хранения.

 

А там не было прописано, куда передаются награды после смерти (в смысле роспуска) самих "Президиума Верховного Совета СССР, Президиумов Верховных Советов союзных, автономных республик, исполкомов краевых, областных Советов депутатов трудящихся"?


Сообщение отредактировал iff: 09.11.2016 - 00:15:15

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#117 _StOrM_

_StOrM_

    главный научный сотрудник

  • Без биржи
  • 997 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 09.11.2016 - 00:16:34

Указ Президиума ВС СССР от 11.09.1980 г. № 2876-X отменял Указ 1977г.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#118 Cherep

Cherep

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 184 сообщений
  • Имя, отчество:Евгений
  • Номер карты:4276-3732
  • Пол:Мужчина
  • Город:j
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 09.11.2016 - 00:17:08

А там не было прописано, куда передаются награды после смерти самих "Президиума Верховного Совета СССР, Президиумов Верховных Советов союзных, автономных республик, исполкомов краевых, областных Советов депутатов трудящихся"?

Они не собирались умирать....но :butcher:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#119 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 832 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 369
MS70

Отправлено 09.11.2016 - 00:17:54

А там не было прописано, куда передаются награды после смерти (в смысле роспуска) самих "Президиума Верховного Совета СССР, Президиумов Верховных Советов союзных, автономных республик, исполкомов краевых, областных Советов депутатов трудящихся"?

Павел. Здравствуйте!

А кто говорил, что Марксизм - Ленинизм изучал? Там ответ!

С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#120 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 612 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 09.11.2016 - 00:39:01


добавим позитива

 


Сообщение отредактировал Фима Фокс: 09.11.2016 - 00:39:54

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#121 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 885 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 09.11.2016 - 00:42:57

Павел. Здравствуйте!

А кто говорил, что Марксизм - Ленинизм изучал? Там ответ!

С уважением.

Так я изучал значительно позднее 1977, поэтому не успел посоветовать им включить в свой указ соответствующий диалектический пункт.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#122 Cherep

Cherep

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 184 сообщений
  • Имя, отчество:Евгений
  • Номер карты:4276-3732
  • Пол:Мужчина
  • Город:j
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 09.11.2016 - 00:51:55

добавим позитива

 

Поржал над ёлками новогодними(на солдат мало похожи)....теперь даже взгрустнулось...хотя и раньше индивиды были.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#123 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 832 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 369
MS70

Отправлено 09.11.2016 - 00:53:01

Так я изучал значительно позднее 1977, поэтому не успел посоветовать им включить в свой указ соответствующий диалектический пункт.

Не просто "некоторые" забыли об усилении классовой борьбы в период построения ..., а рассчитывали только на 

"Учение Ленина всесильно, потому что оно верно." (С) 
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#124 матросик

матросик

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 513 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чебоксары
Репутация: 284
MS69

Отправлено 09.11.2016 - 09:47:58

добавим позитива

 

 Фима! Я как человек знающий толк в портянках хочу спросить? "Вы зачем мне тут ХЛЕБОРЕЗОВ показываете с высшим орденом "Мать Героиня" Воин выглядит совсем не так.....Это Свинари, ПаСТУХИ и пр.....передовики тылового хозяйства.

 Просто МАТРОС.  810-я отдельная бригада  (в/ч 13140) :muzhik:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#125 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 612 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 09.11.2016 - 10:43:08

Старый хвастун. Тоже небось по пьяни тельник рвёшь с криками "Я всё ипал и море видел" и "Мне чайки на грудь $рали"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей