Перейти к содержимому


Фотография

Кулон


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1 plantator

plantator

    магистр

  • Коллекционер
  • 270 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 01.06.2016 - 12:43:47

Доброго всем дня! На одном из аукционов продается данный кулон - амулет.

Господа, прошу помощи и просто предположений по данному предмету. Он представляет для меня интерес своим происхождением и его значением. 

Сказано, что предположительно это метеорит.

Я предполагаю, что на амулете изображена руна, но конкретно такой в интернете я не нашел. Есть ли специалисты, которые внесут ясность по данному изделию?

Как кажется мне, предмет сделан в начале или середине XX века. 

 

Прикрепленные изображения

  • %D0%9A%D1%83%D0%BB%D0%BE%D0%BD-%D0%B0%D0%BC%D1%83%D0%BB%D0%B5%D1%82+%28%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE+%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%.png
  • %D0%9A%D1%83%D0%BB%D0%BE%D0%BD-%D0%B0%D0%BC%D1%83%D0%BB%D0%B5%D1%82+%28%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE+%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8 (1).png

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 876 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 01.06.2016 - 12:52:42

Доброго всем дня! На одном из аукционов продается данный кулон - амулет.

Господа, прошу помощи и просто предположений по данному предмету. Он представляет для меня интерес своим происхождением и его значением. 

Сказано, что предположительно это метеорит.

Я предполагаю, что на амулете изображена руна, но конкретно такой в интернете я не нашел. Есть ли специалисты, которые внесут ясность по данному изделию?

Как кажется мне, предмет сделан в начале или середине XX века. 

В начале 20го люди такой хренью не страдали, да и в середине им не до того было. Это извращения самого конца 20го века.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 plantator

plantator

    магистр

  • Коллекционер
  • 270 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 01.06.2016 - 13:03:23

В начале 20го люди такой хренью не страдали, да и в середине им не до того было. Это извращения самого конца 20го века.

Может вы и правы, остается вопрос, действительно ли это метеорит? Я так понимаю, что проверить можно только спец инструментом? И вопрос по "руне".


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 142 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 209
PROOF

Отправлено 01.06.2016 - 13:06:47

Может вы и правы, остается вопрос, действительно ли это метеорит? Я так понимаю, что проверить можно только спец инструментом? И вопрос по "руне".

 

 

Интересно, как, по Вашему, называется "специнструмент", которым проверяют метеориты?

Визуально, метеориты отличаются наличием регмаглиптов.

А, железо-никелевые, имеют на шлифованной и протравленной поверхности - так называемые "Штихмасовы фигуры".


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 AKIRA

AKIRA

    аспирант

  • Коллекционер
  • 356 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5469-4164
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 01.06.2016 - 13:08:34

по поводу метеоритов...
когда такой упал в Челябинске... пару лет назад, а мы соседи с данным городом...
сайты объявлении и местные форумы просто "разбухали" от объявлений о продаже "метеоритов",так как осколки его разбросало по всему Уралу и части Западной Сибири, цены тоже космические были,
а сколько мне таких "метеоритов" показывали... и люди разного возраста действительно в это верили, ну и денег заработать хотели.

Сообщение отредактировал AKIRA: 01.06.2016 - 13:10:13

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 142 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 209
PROOF

Отправлено 01.06.2016 - 13:09:34

Или, по другому называясь - "виндманштеттиновы фигуры" на шлифованных и протравленных поверхностях метеоритов.

А, о каком-либо "специнструменте" для проверки метеоритов, что-то, я и не слышал никогда...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 plantator

plantator

    магистр

  • Коллекционер
  • 270 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 01.06.2016 - 13:10:44

Интересно, как, по Вашему, называется "специнструмент", которым проверяют метеориты?

Визуально, метеориты отличаются наличием регмаглиптов.

А, железо-никелевые, имеют на шлифованной и протравленной поверхности - так называемые "Штихмасовы фигуры".

Под спец инструментами я имел в виду магнит. Понятное дело, что это все очень поверхностно, тема создавалась чтобы именно выслушать мнения


Сообщение отредактировал plantator: 01.06.2016 - 13:12:27

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 sovetoff

sovetoff

    академик

  • Не даёт репу
  • 6 887 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:ТУРК Я
  • Номер карты:Номер карты
  • Пол:Мужчина
  • Город:Потолок
Репутация: 1 115
PROOF

Отправлено 01.06.2016 - 13:36:39

по поводу метеоритов...
когда такой упал в Челябинске... Западной Сибири, цены тоже космические были,
 

Цены были у правильных людей от 150руб.до 2т.р.,(0,5-2-3см.)

в зависимости от размера.горсть брал по 150р.-раздарил.

этот магнитн.

Прикрепленные изображения

  • DSC00858.JPG
  • DSC00859.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 AKIRA

AKIRA

    аспирант

  • Коллекционер
  • 356 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5469-4164
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 01.06.2016 - 13:43:15

Цены были у правильных людей от 150руб.до 2т.р.,(0,5-2-3см.)

в зависимости от размера.горсть брал по 150р.-раздарил.

этот магнитн.

последнее объявление помню 25000 рублей, сейчас уже не продают... и всегда сомнения в подлинности.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 sovetoff

sovetoff

    академик

  • Не даёт репу
  • 6 887 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:ТУРК Я
  • Номер карты:Номер карты
  • Пол:Мужчина
  • Город:Потолок
Репутация: 1 115
PROOF

Отправлено 01.06.2016 - 13:49:42

последнее объявление помню 25000 рублей, сейчас уже не продают... и всегда сомнения в подлинности.

их всего  2раза чел.привозил на слет.

даже я,именно челябинский,вживую опознаю.

Вот и наш форумчанин их показывал.

Светлая Память Ему!

http://coins.su/foru...инский метеорит


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 AKIRA

AKIRA

    аспирант

  • Коллекционер
  • 356 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5469-4164
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 01.06.2016 - 14:06:07

их всего  2раза чел.привозил на слет.

даже я,именно челябинский,вживую опознаю.

я Вас понял, вот и написал, что ненастоящих много...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 plantator

plantator

    магистр

  • Коллекционер
  • 270 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 01.06.2016 - 14:30:19

Интересные сообщения, всем спасибо. На аукционе указано "предположительно" метеорит, никто не утверждает. 

Вопрос про руну остается открытым. Будут мнения? Или это просто орнамент?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Kerjan

Kerjan

    магистр

  • Коллекционер
  • 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
Репутация: 89
MS63

Отправлено 01.06.2016 - 20:25:26

Доброго времени суток.

Время изготовления кулона установить очень не просто, т.к. камень не имеет следов механической обработки резанием,

по которым можно идентифицировать инструмент. Штрихи рун(ы) также не имеют следов использования механического инструмента.

Оправка с крапанами изготовлена из латунной полосы, что тоже технологически несложно. Всё это буквально "на коленке" могло быть изготовлено как в прошлом году, так и в прошлом веке с использованием минимума ручного инструмента, которым располагали североевропейские ювелиры с 10-11в.

На счет метеоритного вещества не уверен. По внешнему виду камень похож на железистый сланец. Он легко слоится и его удобно обкалывать в плитки. На фото железистый сланец.

Kristallicheskie_slantsyi.jpg

Некоторые железосодержащие руды образуют готовые "кубики" и плитки. Вот пример железосодержащего минерала лимонита

окатанные псевдоморфозы лимонита по кристаллам пирита из россыпи.JPG

Что касается изображения рун(ы), то его можно трактовать по нескольким направлениям.

Во-первых, есть в нортумбрийском (англофризском) футарке такая руна. Этот рунический строй был был распространен с 6 в н.э. на севере и северо-востоке англосаксонской Британии.

00-1.jpg нортумбрия.jpg

Во-вторых, это может быть вязаной (составной) руной футарка. И здесь возможно несколько комбинаций.

Например: сочетание Иса 00-3.jpg

и Ингуз00-2.jpg

Другой вариант: сочетание Альгиз00-4.jpg

и Отал.00-5.jpg

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 plantator

plantator

    магистр

  • Коллекционер
  • 270 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 01.06.2016 - 20:33:12

Доброго времени суток.

Время изготовления кулона установить очень не просто, т.к. камень не имеет следов механической обработки резанием,

по которым можно идентифицировать инструмент. Штрихи рун(ы) также не имеют следов использования механического инструмента.

Оправка с крапанами изготовлена из латунной полосы, что тоже технологически несложно. Всё это буквально "на коленке" могло быть изготовлено как в прошлом году, так и в прошлом веке с использованием минимума ручного инструмента, которым располагали североевропейские ювелиры с 10-11в.

На счет метеоритного вещества не уверен. По внешнему виду камень похож на железистый сланец. Он легко слоится и его удобно обкалывать в плитки. На фото железистый сланец.

Kristallicheskie_slantsyi.jpg

Некоторые железосодержащие руды образуют готовые "кубики" и плитки. Вот пример железосодержащего минерала лимонита

окатанные псевдоморфозы лимонита по кристаллам пирита из россыпи.JPG

Что касается изображения рун(ы), то его можно трактовать по нескольким направлениям.

Во-первых, есть в нортумбрийском (англофризском) футарке такая руна. Этот рунический строй был был распространен с 6 в н.э. на севере и северо-востоке англосаксонской Британии.

00-1.jpgнортумбрия.jpg

Во-вторых, это может быть вязаной (составной) руной футарка. И здесь возможно несколько комбинаций.

Например: сочетание Иса 00-3.jpg

и Ингуз00-2.jpg

Другой вариант: сочетание Альгиз00-4.jpg

и Отал.00-5.jpg

Отличный пост!

Я думал о составных рунах, но думал, что тут иначе. Большое спасибо. Так же мне тоже видится здесь камень, а не метеорит, однако, в лоте указано "предположительно метеорит", не знаю откуда такое предположение у продавцов.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Kerjan

Kerjan

    магистр

  • Коллекционер
  • 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
Репутация: 89
MS63

Отправлено 01.06.2016 - 20:51:46

Предположение у продавцов одно - напустить мистического туману и в тумане продать подороже:)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 578 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 891
Prf70

Отправлено 01.06.2016 - 21:16:51

Руны могут быть составные, могли добавляться или меняться по времени у разных хозяев http://coins.su/foru...55218&hl=гривна


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 624 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 01.06.2016 - 21:23:03

А я из своего метеорита брелок сделал

Прикрепленные изображения

  • image.jpeg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 plantator

plantator

    магистр

  • Коллекционер
  • 270 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 01.06.2016 - 21:46:49

Господа, спасибо всем за ответы! Очень интересно, правда :) Спасибо Андрею Сергеевичу за ссылку на обсуждение гривны, так же ознакомился. Если еще кто-то что-то хочет сказать по данному кулону, то милости прошу.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей