Перейти к содержимому


Фотография

рубль 1921 (люкс без преувеличения)


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 173

#51 СамыйПервый

СамыйПервый

    научный сотрудник

  • Без биржи
  • 645 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 72
MS62

Отправлено 31.05.2016 - 12:41:29

Денис, спасибо за комментарий .
на аве у Вас 66-й грейд,думаю что мой сможет составить ему конкуренцию

Не буду спорить, потому что не представляю, что там под патиной
Но если бы мой не представлял большой инвестиционной привлекательности, положил бы Ваш-всегда мечтал о такой патине в совокупности с идеальным состоянием
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 31.05.2016 - 12:41:52

Вот сканы

 

img241.jpg img242.jpg

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 Мася

Мася

    Школьный товарищ

  • Коллекционер
  • 968 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 157
MS66

Отправлено 31.05.2016 - 12:54:45

Вот сканы

 

img241.jpgimg242.jpg

Для "чистоты" спора, сделайте фото. Пока у ТС рубль привлекательнее.
Тут еще механика не очень приятная.

Прикрепленные изображения

  • post-9170-0-93948100-1464687690.jpg

Сообщение отредактировал Мася: 31.05.2016 - 12:55:05

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 дюймовочка

дюймовочка

    кандидат наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 272 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-4573
  • Пол:Мужчина
  • Город:Монино
Репутация: 328
MS70

Отправлено 31.05.2016 - 13:06:57

Ни о каком 65 здесь речи, конечно, быть не может. Просто красивая монета


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 Коррекционер

Коррекционер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хартланд
Репутация: 115
MS64

Отправлено 31.05.2016 - 13:11:32

Для "чистоты" спора, сделайте фото. Пока у ТС рубль привлекательнее.
Тут еще механика не очень приятная.

Там на аверсе кант вообще раздавлен с противоположной стороны. Сравнение, конечно, не уместно, в данном случае, тем более, что сканы мало о чём вообще говорят


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 edyushca

edyushca

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 636 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:новомосковск
Репутация: 46
MS61

Отправлено 31.05.2016 - 13:28:40

Вот сканы

 

img241.jpgimg242.jpg

по сканам поле реверса выглядит удручающе.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 edyushca

edyushca

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 636 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:новомосковск
Репутация: 46
MS61

Отправлено 31.05.2016 - 13:39:59

Не буду спорить, потому что не представляю, что там под патиной
Но если бы мой не представлял большой инвестиционной привлекательности, положил бы Ваш-всегда мечтал о такой патине в совокупности с идеальным состоянием

на предложение в 20тр,мною здесь озвученное ,я промолчал.

потом поступило уже в 25,я снова молчал,теперь заинтересованный даёт 28 и это теперь окончательное предложение.

Денис,осталось надеяться только на Ваше огромное желание иметь красивую монету , чтоб смоч её продать дороже 28-ми.

время до вечера есть...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 31.05.2016 - 13:40:49

по сканам поле реверса выглядит удручающе.

Вы заблуждаетесь. Это не царапины, а горизонтальная шлифовка штемпеля.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 31.05.2016 - 13:41:59

Для "чистоты" спора, сделайте фото. Пока у ТС рубль привлекательнее.
Тут еще механика не очень приятная.

Это не механика, а дефект кружка. Если удастся снять крупно, то увидите.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 money

money

    кандидат наук

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 2 216 сообщений
  • Имя, отчество:Максим
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 308
MS70

Отправлено 31.05.2016 - 13:48:43

Это не механика, а дефект кружка. Если удастся снять крупно, то увидите.

Железный аргумент :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 edyushca

edyushca

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 636 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:новомосковск
Репутация: 46
MS61

Отправлено 31.05.2016 - 13:50:09

Вы заблуждаетесь. Это не царапины, а горизонтальная шлифовка штемпеля.

про шлифовку штемпеля приходилось слышать,и мне известно что это такое.

имел в виду пятна непонятного происхождения.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 31.05.2016 - 13:50:59


 

Железный аргумент :D

 

Само собой. У меня монета в руках, так что мне видней что там на самом деле.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 31.05.2016 - 14:00:38

Там на аверсе кант вообще раздавлен с противоположной стороны. Сравнение, конечно, не уместно, в данном случае, тем более, что сканы мало о чём вообще говорят

Вот это место с обратной стороны - ровно напротив буквы О на гурте, что раздавлено? 4800dpi

 

img244.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 31.05.2016 - 14:04:05

про шлифовку штемпеля приходилось слышать,и мне известно что это такое.

имел в виду пятна непонятного происхождения.

Ну уж по пятнам не смешите. Ваша вся пятнистая, на моей очень лёгкая едва заметная патина вблизи канта в отдельных местах.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 31.05.2016 - 14:10:47

Для "чистоты" спора, сделайте фото. Пока у ТС рубль привлекательнее.
Тут еще механика не очень приятная.

Теперь видно, что дефект кружка?

 

img243.jpg CIMG5663.JPG


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 money

money

    кандидат наук

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 2 216 сообщений
  • Имя, отчество:Максим
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 308
MS70

Отправлено 31.05.2016 - 14:12:04

...

Сообщение отредактировал money: 31.05.2016 - 14:12:31

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 Коррекционер

Коррекционер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хартланд
Репутация: 115
MS64

Отправлено 31.05.2016 - 14:13:55

Вот это место с обратной стороны - ровно напротив буквы О на гурте, что раздавлено? 4800dpi

 

img244.jpg

Вы меня не поняли. Я имел ввиду вот это место (см. фото ниже). Ну и, уже второй раз за короткий промежуток времени сталкиваясь с подобным сравнением, хотел бы ещё раз уточнить:

к примеру, монета с браком край листа на пол поля монеты, но с четким высоким рельефом, возможно блеском и пр. на второй половине - монета классная в плане сохранности (отбросим интерес к бракам), потому как край листа - это дефект заготовки? При сравнении двух монет с пусть даже одинаковым состоянием поля, но одна без, а другая с дефектами, браками, недостатками оборудования, его производившего, - монеты по сохранности идентичные? Просто пытаюсь понять вашу логику.

Прикрепленные изображения

  • post-9170-0-62993500-1464687698.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 Мася

Мася

    Школьный товарищ

  • Коллекционер
  • 968 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 157
MS66

Отправлено 31.05.2016 - 14:19:09

Теперь видно, что дефект кружка?

 

img243.jpgCIMG5663.JPG

Еще кому нибудь видно, что это дефект кружка?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#69 СамыйПервый

СамыйПервый

    научный сотрудник

  • Без биржи
  • 645 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 72
MS62

Отправлено 31.05.2016 - 14:21:30

Еще кому нибудь видно, что это дефект кружка?

В упор не вижу


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#70 Мася

Мася

    Школьный товарищ

  • Коллекционер
  • 968 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 157
MS66

Отправлено 31.05.2016 - 14:25:58

Вот и я про тоже... 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#71 Стасыч

Стасыч

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 970 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Стас Михалыч
  • Номер карты:4276-2883
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 101
MS64

Отправлено 31.05.2016 - 14:26:29

Я считаю, что люкс должен быть без всяких дефектов (непрочеканов, соударений, дефектов кружка, слоек и т.п.).

На то он и люкс ёпрст))


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#72 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 31.05.2016 - 14:40:19

Я считаю, что люкс должен быть без всяких дефектов (непрочеканов, соударений, дефектов кружка, слоек и т.п.).

На то он и люкс ёпрст))

Я тоже так считаю. Но где я заявлял, что готов отдать люкс за 20тр?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#73 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 31.05.2016 - 14:41:54

В упор не вижу

Так вы в упор монету и не видите, а я вижу, держа в её руках. Там желобок образовался на гурте над буквой О при чеканке именно из дефекта заготовки.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#74 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 31.05.2016 - 14:52:25

Вы меня не поняли. Я имел ввиду вот это место (см. фото ниже). Ну и, уже второй раз за короткий промежуток времени сталкиваясь с подобным сравнением, хотел бы ещё раз уточнить:

к примеру, монета с браком край листа на пол поля монеты, но с четким высоким рельефом, возможно блеском и пр. на второй половине - монета классная в плане сохранности (отбросим интерес к бракам), потому как край листа - это дефект заготовки? При сравнении двух монет с пусть даже одинаковым состоянием поля, но одна без, а другая с дефектами, браками, недостатками оборудования, его производившего, - монеты по сохранности идентичные? Просто пытаюсь понять вашу логику.

А чего тут понимать-то? Нет тут раздавленности, это обычная особенность чекана, связанная с деформацией кружка при гурчении. Встречается очень часто. Эти выемки на внутренней стороне канта находятся соответственно точно на уровне цифры и букв надписи, конкретно, снизу вверх: ...1 ДО... в словах "21 ДОЛЯ".

Теперь насчёт сравнения двух монет: моя значительно лучше прочеканена в деталях, имеет меньше механических повреждений и окисления, забоин на канте, хотя возможно больше дефектов чеканки (кроме непрочекана, к-рого меньше), к-рые не столь существенно снижают привлекательность, как дефекты приобретённые.

К чему здесь пример "монета с браком край листа на пол поля монеты" - тут уж я не вижу логики сравнивать какие-то другие абстрактные монеты, а не показанные в этой теме. Не путайте также сохранность монеты с её состоянием.
 


Сообщение отредактировал iff: 31.05.2016 - 15:05:46

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#75 Коррекционер

Коррекционер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хартланд
Репутация: 115
MS64

Отправлено 31.05.2016 - 15:15:35

А чего тут понимать-то? Нет тут раздавленности, это обычная особенность чекана, связанная с деформацией кружка при гурчении. Эти выемки на внутренней стороне канта находятся соответственно точно на уровне цифры и букв надписи, конкретно, снизу вверх: ...1 ДО... в словах "21 ДОЛЯ".

Теперь насчёт сравнения двух монет: моя значительно лучше прочеканена в деталях, имеет меньше механических повреждений и окисления, забоин на канте, хотя возможно больше дефектов чеканки (кроме непрочекана, к-рого меньше), к-рые не столь существенно снижают привлекательность, как дефекты приобретённые.

К чему здесь пример "монета с браком край листа на пол поля монеты" - тут уж я не вижу логики сравнивать какие-то другие абстрактные монеты, а не показанные в этой теме. Не путайте также сохранность монеты с её состоянием.
 

 

Сравнивая в теме по 3 копейкам 1943 монету тамошнего ТС с непрочеканом ободка и вашу с непрочеканом на пол аверса, и здесь две монеты, где у вашей, что ни сторона - то дефекты заготовки (которые, также вызывают у многих, как видно выше, сомнения), не сочтите за грубость, путаете что-то вы. Я поэтому и привёл пример абсурдный, потому как пытаясь сравнивать монеты, как мне кажется, нужно обращать внимание как на врожденные, так и на приобретенные дефекты, но на первые вы почему-то уже в обоих случаях не обращаете внимания.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей