Перейти к содержимому


Фотография

1 рубль 2012 г М. Выкрошка или адгезия?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 25

#1 Генезис

Генезис

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дальний Восток
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 29.05.2016 - 08:47:44

Всем привет! Смущает форма этого небольшого брачка... Интересны мнения форумчан.

Прикрепленные изображения

  • крупно.jpg
  • три ракурса.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Генезис

Генезис

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дальний Восток
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 31.05.2016 - 03:00:51

Да, похоже "технологов" не осталось. Все в "оценщики" подались...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 зюзя

зюзя

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 557 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Борисович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Павловский Посад
Репутация: 169
MS66

Отправлено 31.05.2016 - 06:11:19

Доброе утро.
Вам в живую виднее.
Попробуйте ковырнуть иголкой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Генезис

Генезис

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дальний Восток
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 31.05.2016 - 07:05:42

Доброе утро.
Вам в живую виднее.
Попробуйте ковырнуть иголкой.

Пробовал, причем горячей. Не поддается.

Подумалось, если выкрошка, может кто-то еще встречал...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 GANOSHIL

GANOSHIL

    лаборант

  • Коллекционер
  • 426 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одноимённый под водой
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 31.05.2016 - 08:44:04

Может не андезия а коррозия хотели сказать?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 GANOSHIL

GANOSHIL

    лаборант

  • Коллекционер
  • 426 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одноимённый под водой
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 31.05.2016 - 08:45:01

Это совершенно две большие разницы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Генезис

Генезис

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дальний Восток
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 31.05.2016 - 09:10:56

Может не андезия а коррозия хотели сказать?

Адгезия.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 926 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 538
Prf69

Отправлено 31.05.2016 - 09:38:07

Адгезия.

Я так понимаю идёт намёк на то что это результат плохого сцепления слоя гальванопокрытия и стального сердечника монеты? Подобное конечно может быть, скажем при плохой подготовке заготовки, но на мой взгляд силы удара штемпеля достаточно что бы заровнять этот вопрос надолго. Вы видите выпуклости которые с ваших слов твёрдые и не полые внутри, я склонен вам верить. Исходя из этого читаю что на картинке выкрошка штемпеля, при этом сам штемпель возможно подвергался ремонту.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 921 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 31.05.2016 - 09:42:00

Стесняюсь спросить, а почему не написать по русски, так чтобы честно было?

К говну говно прилипло или говно уже бракованным выпустили. ИМХО так тема выглядела бы честнее и спецов сразу больше бы набежало.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Генезис

Генезис

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дальний Восток
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 31.05.2016 - 10:10:50

Я так понимаю идёт намёк на то что это результат плохого сцепления слоя гальванопокрытия и стального сердечника монеты? Подобное конечно может быть, скажем при плохой подготовке заготовки, но на мой взгляд силы удара штемпеля достаточно что бы заровнять этот вопрос надолго. Вы видите выпуклости которые с ваших слов твёрдые и не полые внутри, я склонен вам верить. Исходя из этого читаю что на картинке выкрошка штемпеля, при этом сам штемпель возможно подвергался ремонту.

Намек на налипание гальванопокрытия на штемпель. Да, возможно и выкрошка, но место не очень характерное. Вот и решил "поспрашать" у народа, может есть у кого подобное...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Генезис

Генезис

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дальний Восток
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 31.05.2016 - 10:13:24

Стесняюсь спросить, а почему не написать по русски, так чтобы честно было?

К говну говно прилипло или говно уже бракованным выпустили. ИМХО так тема выглядела бы честнее и спецов сразу больше бы набежало.

Согласен. Но большое начинается с малого... :facepalm2:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 StudentFS

StudentFS

    лаборант

  • Коллекционер
  • 460 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:М.О.
Репутация: 65
MS62

Отправлено 31.05.2016 - 18:52:52

это или адзезия, или выкрошка. Такое колечко на 5 рублей есть, у меня несколько монет, обсуждения тоже видел. Однозначный вывод для себя сделать не смог. Хотя, если честно, я начинаю подумывать, что все, что тут называют адгезия есть выкрошки


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Генезис

Генезис

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дальний Восток
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 01.06.2016 - 03:42:09

это или адзезия, или выкрошка. Такое колечко на 5 рублей есть, у меня несколько монет, обсуждения тоже видел. Однозначный вывод для себя сделать не смог. Хотя, если честно, я начинаю подумывать, что все, что тут называют адгезия есть выкрошки

Думаю, это комплексный процесс. Выкрошка нанопокрытия  ведет к нарушению однородности поверхности штемпеля, что, скорее всего, и инициирует  налипание.

А не могли бы Вы показать 5-рублевки с аналогичным браком?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 StudentFS

StudentFS

    лаборант

  • Коллекционер
  • 460 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:М.О.
Репутация: 65
MS62

Отправлено 02.06.2016 - 22:10:18

Думаю, это комплексный процесс. Выкрошка нанопокрытия  ведет к нарушению однородности поверхности штемпеля, что, скорее всего, и инициирует  налипание.

А не могли бы Вы показать 5-рублевки с аналогичным браком?

Прошу прощения за показ чужих фото, сугубо по просьбе в целях обсуждения

У меня у самого несколько таких 5р. Когда нашел первую, подумал сдувшийся пузырик от коррозии. Но оказалось, нет

Прикрепленные изображения

  • 5RKolco.JPG

Сообщение отредактировал StudentFS: 02.06.2016 - 22:10:34

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Генезис

Генезис

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дальний Восток
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 03.06.2016 - 03:13:22

1р+5р пузырьки гальваники.jpg Спасибо. Рисунок аналогичен. Видимо лопнувшие пузырьки гальванопокрытия. Возникли, скорее всего, во время чеканки при кратковременном разжижении гальваники (давление + температура). Характерно их расположение вблизи выпуклых частей монеты (или "впуклых" частей штемпеля).


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 03.06.2016 - 12:47:19

ТС.Вы бы фотки для приличия нормальные выложили.

нравится мне форум.как чирий на заднице.так обсуждение на 5 ст.будет.как нормальную редкую монетку кто покажет.так тишина в теме )))


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 926 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 538
Prf69

Отправлено 03.06.2016 - 12:59:03

ТС.Вы бы фотки для приличия нормальные выложили.

нравится мне форум.как чирий на заднице.так обсуждение на 5 ст.будет.как нормальную редкую монетку кто покажет.так тишина в теме )))

Так в таких темах все ответы правильные.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 03.06.2016 - 13:04:16

Так в таких темах все ответы правильные.

ты хотел сказать.что думать не надо.лепи че хочу .

интересно.если по такому критерию подойти к отвечающим.можно не удивляться.почему мы так весело живем и страна в полной заднице :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Генезис

Генезис

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дальний Восток
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 03.06.2016 - 13:29:54

ТС.Вы бы фотки для приличия нормальные выложили.

нравится мне форум.как чирий на заднице.так обсуждение на 5 ст.будет.как нормальную редкую монетку кто покажет.так тишина в теме )

 

 

Фото элементов 1 рублевой монеты собственное, фото 5-ти рублевки - чужое. Видно источник со слабым качеством. Но бывает и похуже http://coins.su/foru...wtopic=186427  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 926 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 538
Prf69

Отправлено 03.06.2016 - 14:10:37

Ну и зачем ссылка на тему? Есть понятие информативности фото. В теме комплекс фотографий позволяет сделать выводы о разновидности и даже фото гурта, не смотря на то что они не в фокусе, несут информацию о сердечнике и границе плакировки. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Генезис

Генезис

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дальний Восток
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 03.06.2016 - 14:56:03

Ну и зачем ссылка на тему? Есть понятие информативности фото. В теме комплекс фотографий позволяет сделать выводы о разновидности и даже фото гурта, не смотря на то что они не в фокусе, несут информацию о сердечнике и границе плакировки. 

Пардон. Речь идет об очень редкой монете, а не о каком то .... брачке . И одним из основных критериев определения ее редкости (по фото) является именно гурт. Немец, конечно, личность авторитетная, но мало-мало уважения к рядовым форумчанам надо бы проявлять... :hi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 03.06.2016 - 17:48:31

Пардон. Речь идет об очень редкой монете, а не о каком то .... брачке . И одним из основных критериев определения ее редкости (по фото) является именно гурт. Немец, конечно, личность авторитетная, но мало-мало уважения к рядовым форумчанам надо бы проявлять... :hi:

начнем с того.что я обыкновенный пользователь данного форума.

если бы у вас фото были бы хотя бы такого качества как у меня к примеру.а фотки я делаю простой мыльницей.которой уже лет 10.я бы слова не сказал против.

по вашим фото хрен че понять можно.

ну и коли Вы затронули монету.которую вы возможно и в руках не держали.я вам скажу.что в выемки ее из оборота.совсем не обязательно смотреть на гурт.монету вы не с чем не перепутаете.не являясь специалистом в современной ходячке.я элементарно на на нее обратил внимание.

что касается вашей темы.когда ничего доброго не попадается.глаз автоматом начинает цепляться  за всякий мусор типа вашего прыща.

выставляя и спрашивая даже о таком.просто уважайте тех.к кому обращаетесь с вопросами.не позволяйте себе выкладывать такие говеные картинки.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Генезис

Генезис

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дальний Восток
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 04.06.2016 - 06:47:25

:thumbsup:  Спасибо. Вы очень помогли в определении сути данного брака... :magnifier:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 926 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 538
Prf69

Отправлено 15.06.2016 - 10:23:40

Прошу прощения за показ чужих фото, сугубо по просьбе в целях обсуждения

У меня у самого несколько таких 5р. Когда нашел первую, подумал сдувшийся пузырик от коррозии. Но оказалось, нет

Вчера тоже нашёл две пятирублёвки с аналогичным сдувшимися пузырьками. Разглядывая их подумал вот о чём: ну чисто теоретически гнить же может не только стальной сердечник монеты, но и стальной сердечник заготовки. Монету на заготовке чеканят не сразу, время для процесса коррозии есть. А что если на заготовке образовался пузырёк до чекана, а удар штемпеля при чекане его просто разровнял, но в силу того что покрытие не прорвалось его содержимое сместилось к краям и образовало такое причудливое кольцо, отдалённо напоминающее лопнувший ожог? 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Генезис

Генезис

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дальний Восток
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 16.06.2016 - 09:04:02

Вчера тоже нашёл две пятирублёвки с аналогичным сдувшимися пузырьками. Разглядывая их подумал вот о чём: ну чисто теоретически гнить же может не только стальной сердечник монеты, но и стальной сердечник заготовки. Монету на заготовке чеканят не сразу, время для процесса коррозии есть. А что если на заготовке образовался пузырёк до чекана, а удар штемпеля при чекане его просто разровнял, но в силу того что покрытие не прорвалось его содержимое сместилось к краям и образовало такое причудливое кольцо, отдалённо напоминающее лопнувший ожог? 

Если двойная гальваника, то, думаю, возможно. При одинарном слое, скорее всего,  "первоидущее" мехвоздействие штемпеля хаотично"порвет" корку пузырька и последующий рисунок будет совершенно иным. Но эти мои "размышлизмы" так, от лукавого... А монетки покажете? Опять около выпуклых частей?...  :hi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей