Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1913 года широкие цифры в дате.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 64

#26 Cherep

Cherep

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 198 сообщений
  • Имя, отчество:Евгений
  • Номер карты:4276-3732
  • Пол:Мужчина
  • Город:j
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 29.06.2016 - 22:18:39

имеет место местный ремонт пуансона

На букве "О" есть этот ремонт?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 29.06.2016 - 22:20:13

На букве "О" есть этот ремонт?

Нет там ни чего, это чётко видно на втором фото, на первом фото такое преломление света


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Синельниковъ

Синельниковъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 276 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Иванович
  • Номер карты:4276-9017
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тамбов
Репутация: 94
MS63

Отправлено 29.06.2016 - 22:24:57

На букве "О" есть этот ремонт?

сложно сказать не держа монету у носа, снимок все таки снимок (свет).


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Cherep

Cherep

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 198 сообщений
  • Имя, отчество:Евгений
  • Номер карты:4276-3732
  • Пол:Мужчина
  • Город:j
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 29.06.2016 - 22:48:37

Нет там ни чего, это чётко видно на втором фото, на первом фото такое преломление света

 

сложно сказать не держа монету у носа, снимок все таки снимок (свет).

Извините конечно,может я и упертый как одно животное,но нормальное,четкое фото на листе бумаги с надписью "ЦФН" не помешало бы,дабы развеять сомнения пусть и одного меня.

Лишние нехорошие вопросы всегда начинаются из-за некачественных фото.

Уважаемый Князь,не могли бы Вы удовлетворить мою,возможно нелепую любопытность?

Спасибо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 322 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 29.06.2016 - 22:53:53

Колосовики просачиваются в наши стройные ряды. :fall:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 князь

князь

    студент

  • Коллекционер
  • 57 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Иванович
  • Номер карты:5169 4984
  • Пол:Мужчина
  • Город:Полтава
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 30.06.2016 - 00:17:20

Здравствуйте. Я очень рад что моя тема наконец-то ожила. Монета найдена лично мной, не подвергалась никаким реставрациям. Это прекрасно видно по нетронутой патине.Добавляю более светлые фото. Благодарю Всех, кто принимает участие в теме. Спасибо.

Прикрепленные изображения

  • 1913 реверс.jpg
  • 1913 аверс.jpg
  • 1913 вес.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Крым13

Крым13

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 765 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Руслан Васильевич
  • Номер карты:4276-4608
  • Пол:Мужчина
  • Город:NE BEST
Репутация: 167
MS66

Отправлено 30.06.2016 - 00:29:44

Вы упертый или упоротый, как говорит моя третья жена обо мне)).
Самому стало интересно, достучитесь ли Вы до истины, и будут ли широкие/толстые/глубокие цифры даты в ХХ веке на копейках считаться разновидностью?
Почти уверен, что нет, но за Вас начал болеть!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 263 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 867
PROOF

Отправлено 30.06.2016 - 00:43:19

Добавляю более светлые фото. 

 

 

 

Неужели Вы не видите сдвоенность изображения на штемпеле?   цифры, точечный ободок, дубовые листья и т.д.  На мой неискушенный взгляд это брак штемпеля, два раза ударили маточником. ИМХО.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Cherep

Cherep

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 198 сообщений
  • Имя, отчество:Евгений
  • Номер карты:4276-3732
  • Пол:Мужчина
  • Город:j
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 30.06.2016 - 00:51:32

Неужели Вы не видите сдвоенность изображения на штемпеле?   цифры, точечный ободок, дубовые листья и т.д.  На мой неискушенный взгляд это брак штемпеля, два раза ударили маточником. ИМХО.

Вот и стало все на свои места,хорошие фото разрулили все в миг,а если бы не моя назойливость,топтались бы на месте ища подобные творения.

Двойной удар с маааленьким смещением.Разновидности не будет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 263 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 867
PROOF

Отправлено 30.06.2016 - 00:56:22

 

Двойной удар с маааленьким смещением.Разновидности не будет.

 

Следует уточнять - двойной удар маточником при изготовлении штемпеля!

 

Сдвоенность изображения при двойном ударе по заготовке имеет несколько другой вид. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Cherep

Cherep

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 198 сообщений
  • Имя, отчество:Евгений
  • Номер карты:4276-3732
  • Пол:Мужчина
  • Город:j
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 30.06.2016 - 00:58:58

Следует уточнять - двойной удар маточником при изготовлении штемпеля!

 

Сдвоенность изображения при двойном ударе по заготовке имеет несколько другой вид. 

Я в этом не очень силен,но теперь видно что есть что.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Карасин

Карасин

    лаборант

  • Коллекционер
  • 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тамбов
Репутация: 28
XF (Extremely Fine)

Отправлено 30.06.2016 - 19:09:24

Жаль, а я уж поверил... 


Сообщение отредактировал Карасин: 30.06.2016 - 19:10:54

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 andrey39112

andrey39112

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 988 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 117
MS64

Отправлено 30.06.2016 - 23:26:32

Я в этом не очень силен,но теперь видно что есть что.

Если не силен, то видно то что? Как бы не изготовили штемпель, он заметно отличается от других и вполне себе штемпельная разновидность. Насколько редкая и какое место займет покажет время, а пока я рад за ТСа, что выглядел такую занятную штуку.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 князь

князь

    студент

  • Коллекционер
  • 57 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Иванович
  • Номер карты:5169 4984
  • Пол:Мужчина
  • Город:Полтава
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 01.07.2016 - 00:39:04

Здравствуйте. Сегодня попросил у знакомого фотоаппарат с оптикой мощнее, чем моя мыльница. И при просмотре фотографии обнаружил интересные детали.  Действительно цифры в дате широкие. На фото все хорошо видно. Спасибо Всем за поддержку.

Прикрепленные изображения

  • 1913 нов.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Cherep

Cherep

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 198 сообщений
  • Имя, отчество:Евгений
  • Номер карты:4276-3732
  • Пол:Мужчина
  • Город:j
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 01.07.2016 - 18:08:59

Если не силен, то видно то что? Как бы не изготовили штемпель, он заметно отличается от других и вполне себе штемпельная разновидность. Насколько редкая и какое место займет покажет время, а пока я рад за ТСа, что выглядел такую занятную штуку.

Не думаю,что брак штемпеля есть разновидность,если ошибаюсь поправьте.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Синельниковъ

Синельниковъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 276 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Иванович
  • Номер карты:4276-9017
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тамбов
Репутация: 94
MS63

Отправлено 01.07.2016 - 22:11:37

Не думаю,что брак штемпеля есть разновидность,если ошибаюсь поправьте.

В любом случае, ремонт штемпеля, двойной удар в маточник, разновидности не получится, брак того времени, а не разновидность, причем вовремя "пойманная" отк того времени и соответственно монет таких ох как мало. По цене вряд ли прибавит.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 01.07.2016 - 23:30:37

Точнее двойное тиснение или выражаясь более правильным языком, перенос изображения с маточника на штемпель путём многократного передавливания оного разновидностью не является, а лишь производственным браком. Если хорошенько покопаться, то и через сто лет возможно найти подобные "разновидности". ps. Новые фотографии расставили всё на свои места.

Прикрепленные изображения

  • brak_dvoenie_10_rublej_2013_g_mmd.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Крым13

Крым13

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 765 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Руслан Васильевич
  • Номер карты:4276-4608
  • Пол:Мужчина
  • Город:NE BEST
Репутация: 167
MS66

Отправлено 01.07.2016 - 23:49:13

Фигасибе Вы параллель провели спустя 100 лет. Но совершенно точно описали и подтвердили невозможность рановидности показанной Тс монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 263 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 867
PROOF

Отправлено 02.07.2016 - 00:23:34

 выражаясь более правильным языком,

 Если хорошенько покопаться, то и через сто лет возможно найти подобные "разновидности".

 

 

Я бы выразился правильным языком но правила не позволяют, а п.п 3.7.  трактуется не всегда в пользу пишущего, поэтому скажу скромно - можно и взад на 300 лет покопать в империи и на 500 до Пскова, можно  и 1000 лет взад покопать, на  любых  матричных монетах возможен такой эффект сдвоенности. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 князь

князь

    студент

  • Коллекционер
  • 57 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Иванович
  • Номер карты:5169 4984
  • Пол:Мужчина
  • Город:Полтава
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 02.07.2016 - 01:26:28

Здравствуйте. Спасибо Всем за активное участие в теме. Попробовал сегодня увеличил фото. Прошу прощения за качество - не фотограф. Как видно с фотографии ударов было 2. Если внимательно посмотреть под каждой цифрой есть немного сдвинутый  отпечаток той же самой цифры.  И оба удара выполнены штемпелем с широкими цифрами.На представленной выше монете 10 рублей 2013 года прекрасно видно оба удара. Но от этого цифры шире не стали. Они просто продублировали одна другую. Спасибо.

Прикрепленные изображения

  • 19 шир.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 973 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 02.07.2016 - 01:28:17

Здравствуйте. Спасибо Всем за активное участие в теме. Попробовал сегодня увеличил фото. Прошу прощения за качество - не фотограф. Как видно с фотографии ударов было 2. Если внимательно посмотреть под каждой цифрой есть немного сдвинутый  отпечаток той же самой цифры.  И оба удара выполнены штемпелем с широкими цифрами.На представленной выше монете 10 рублей 2013 года прекрасно видно оба удара. Но от этого цифры шире не стали. Они просто продублировали одна другую. Спасибо.

Ну да, потому что на 2013 они выпуклые, а на вашей двушке - вогнутые.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 князь

князь

    студент

  • Коллекционер
  • 57 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Иванович
  • Номер карты:5169 4984
  • Пол:Мужчина
  • Город:Полтава
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 04.07.2016 - 23:57:55

Здравствуйте.Сегодня выбрал время и сфотографировал для сравнения цифру 3 с даты отчеканенной штемпелем с  широкими цифрами и цифру 3 отчеканенной обычным штемпелем. Как видно они отличаются не только по толщине ,но и по форме. С этим трудно не согласиться. Так что я остаюсь при своем мнении про широкие цифры в дате. С уважением ко Всем участникам темы.

Прикрепленные изображения

  • 11.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 05.07.2016 - 00:00:28

В принципе вы не предоставили ни одного информативного фото, всё размазано, мутно и плывёт.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 князь

князь

    студент

  • Коллекционер
  • 57 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Иванович
  • Номер карты:5169 4984
  • Пол:Мужчина
  • Город:Полтава
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 05.07.2016 - 00:07:37

Спасибо за замечание. Завтра постараюсь сделать более информативные фотографии - ну не фотограф я.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 263 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 867
PROOF

Отправлено 05.07.2016 - 00:13:54

 сфотографировал для сравнения цифру 3 с даты отчеканенной штемпелем с  широкими цифрами и цифру 3 отчеканенной обычным штемпелем. Как видно они отличаются не только по толщине ,но и по форме. С этим трудно не согласиться. Так что я остаюсь при своем мнении про широкие цифры в дате. 

 

 

С вами кто-то спорит?  что вы тут пытаетесь доказать?   Цифры широкие и естественно они отличаются по форме, только вот природу (технологию) их появления вы почему-то упорно не хотите воспринимать. Брак это и ничего другого. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей