Перейти к содержимому


Фотография

Инвестиционные монеты


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 75

#51 Юрий В.

Юрий В.

    супер года 2009

  • Коллекционер
  • 3 262 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 345
MS70

Отправлено 05.09.2007 - 20:25:40


http://www.cbr.ru/
Золото 558.6400

Серебро 9.7900

Платина 974.4800

Палладий 254.5100

Спасибо! Теперь мне намного легче. :rolleyes:


Действительно должно полегчать:

1 гр. золота в рублях примерно стоит на сегодняшний день 558/31*26=468
Таким образом Победоносец 468*7,78=3641

#52 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 05.09.2007 - 20:49:40

1 гр. золота в рублях примерно стоит на сегодняшний день 558/31*26=468
Таким образом Победоносец 468*7,78=3641

это с какого бодуна золото в монете дешевле цены ЦБ? :shock:

#53 vik_dok

vik_dok

    школьник

  • Коллекционер
  • 19 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 05.09.2007 - 21:18:38


но лучше сдай их мне.дам больше :)


Ты не понял. Я купить хочу, но чтоб потом можно было продать при желании. Покупать коллекционный материал - потом продавать жалко будет. :cry:


Не самое удачное вложение свободных средств, если уж решил вкладываться в драгметаллы, то лучше будет металлический счет в банке. А впрочем можно найти и более удачные варианты.


из инвестиционных монет самое на мой взгляд лучшее приобретение 50 рублевые знаки зодиака ,их в банках практически нет...если в сбере они есть по 6000 р то нужно брать .

#54 Юрий В.

Юрий В.

    супер года 2009

  • Коллекционер
  • 3 262 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 345
MS70

Отправлено 05.09.2007 - 21:39:08

1 гр. золота в рублях примерно стоит на сегодняшний день 558/31*26=468
Таким образом Победоносец 468*7,78=3641

это с какого бодуна золото в монете дешевле цены ЦБ? :shock:


Пардон, не обратил внимание что котировка на сайте в рублях за грамм, а не в долл. за унцию. :ohmy:
Значит Победоносец по золоту будет 558,64*7,78=4346,2192
Еще раз пардон :ohmy:

#55 GreyLP

GreyLP

    студент

  • Коллекционер
  • 71 сообщений
  • Город:Долгопрудный
Репутация: 0
середняк

Отправлено 06.09.2007 - 07:58:54

Ты его вообще видел вживе? В смысле Победоносца. Если ещё нет, даже не смотри. Мерзость невероятная.

Вы наверное ещё не видели по настоящему невероятную мерзость :)
Посмотрите на сайте ЦБР, такие "шедевры" встречаются...
Кстати Победоносцы бывают московские и питерские, последние имхо намного красивше. Рекомендую посмотреть и сравнить вживе ;)

#56 Zimozis

Zimozis

    магистр

  • Новичок
  • 271 сообщений
  • Пол:Женщина
Репутация: 1
середняк

Отправлено 06.09.2007 - 13:53:10

Ты его вообще видел вживе? В смысле Победоносца. Если ещё нет, даже не смотри. Мерзость невероятная.

Вы наверное ещё не видели по настоящему невероятную мерзость :)
Посмотрите на сайте ЦБР, такие "шедевры" встречаются...
Кстати Победоносцы бывают московские и питерские, последние имхо намного красивше. Рекомендую посмотреть и сравнить вживе ;)

К сожаленью, видела оба. :cry: В части про совсем невероятную, жуткую мерзость согласна. Но эта монетина тоже жесть, согласитесь? Мерзкое изделие.

#57 GreyLP

GreyLP

    студент

  • Коллекционер
  • 71 сообщений
  • Город:Долгопрудный
Репутация: 0
середняк

Отправлено 07.09.2007 - 08:36:24

Но эта монетина тоже жесть, согласитесь? Мерзкое изделие.

Позволю себе не согласиться. Монета выполнена по всем канонам и традициям монетного производства. Это касается и её физических параметров, и оформления, изображений на аверсе и реверсе, и самого первоначального смысла понятия "деньги" (а не ден.знак).
А то что кажется просто некрасивой, так это субъективно. Дело вкуса.

#58 Zimozis

Zimozis

    магистр

  • Новичок
  • 271 сообщений
  • Пол:Женщина
Репутация: 1
середняк

Отправлено 08.09.2007 - 12:56:15

Но эта монетина тоже жесть, согласитесь? Мерзкое изделие.

Позволю себе не согласиться. Монета выполнена по всем канонам и традициям монетного производства. Это касается и её физических параметров, и оформления, изображений на аверсе и реверсе, и самого первоначального смысла понятия "деньги" (а не ден.знак).
А то что кажется просто некрасивой, так это субъективно. Дело вкуса.

Принимается. С точки зрения "денег" и оформления - все так. А внешний вид - действительно дело вкуса.

#59 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 08.09.2007 - 21:01:21

[quote="K3"]Кратко.

Есть монеты ПАМЯТНЫЕ. Все неходячие монеты, номинал которых не соответствует стоимости. Памятные, юбилейные (не все!

Почему не все? Все. Разве не любую памятную монету (любого металла) обязаны принять в любом магазике в качестве законного платежного средства? А неходячии они являются потому, что это лишь вопрос психического здоровья покупателей (согласитесь, не каждый за 2 рубля 100-летие со дня рождения Д.Д. Шостаковича приобретёт десяток коробков спичек :D ).
Инвестиционные монеты - суть таже, и драгметаллы те же, то же законное платежное средство принимаемое во все виды платежей по номиналу.
Тогда в чём разница между памятной и инвестиционной монетой?
Только в НДС? В несуществующем названии номиналов и отсутствии легенды на реверсе?
Или в том, что её Сбер изначально заявляет как инвестиционную монету? По каким тогда критериям?
Вопросы, блин.
Интересно было бы разобраться.

#60 Vadim

Vadim

    школьник

  • Коллекционер
  • 19 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 08.09.2007 - 22:06:14

[quote="Grim"][quote=K3]Кратко.

Есть монеты ПАМЯТНЫЕ. Все неходячие монеты, номинал которых не соответствует стоимости. Памятные, юбилейные (не все!

Почему не все? Все. Разве не любую памятную монету (любого металла) обязаны принять в любом магазике в качестве законного платежного средства? А неходячии они являются потому, что это лишь вопрос психического здоровья покупателей (согласитесь, не каждый за 2 рубля 100-летие со дня рождения Д.Д. Шостаковича приобретёт десяток коробков спичек :D ).
Инвестиционные монеты - суть таже, и драгметаллы те же, то же законное платежное средство принимаемое во все виды платежей по номиналу.
Тогда в чём разница между памятной и инвестиционной монетой?
Только в НДС? В несуществующем названии номиналов и отсутствии легенды на реверсе?
Или в том, что её Сбер изначально заявляет как инвестиционную монету? По каким тогда критериям?
Вопросы, блин.
Интересно было бы разобраться.[/quote]
Инвестиционные только из драгметаллов и не облагаются НДС. Памятные посвящены какому то событию.

#61 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 08.09.2007 - 23:12:52

Инвестиционные только из драгметаллов и не облагаются НДС. Памятные посвящены какому то событию.

С НДС понятно. Да и памятные частенько ;) в драгах выпускаются.
А Красная книга, Лунный календарь чему посвящены?
Красной книге и Лунному календарю? Пускай так.
По такой логике: Соболь - инвестиционная, а по сути тоже посвящена - в данном случае животному - Соболю, значит памятная.
Не-а путаница получается. Сдаётся, что это всё же ЦБ определяет по своим критериям, какие инвестиционные, какие памятные.
По внешнему виду, соглашусь с К3 - инвестиционные монеты действительно имеют "монетоподобную внешность".
Так что истина в этом вопросе, мене думается, по прежнему где-то рядом ;)

#62 K3

K3

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 864 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 09.09.2007 - 03:22:32

Все неходячие монеты, номинал которых не соответствует стоимости.


Чего непонятного? Номинал стоимости монеты не соответствует. И все.

#63 Vadim

Vadim

    школьник

  • Коллекционер
  • 19 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 09.09.2007 - 12:04:36


Инвестиционные только из драгметаллов и не облагаются НДС. Памятные посвящены какому то событию.

С НДС понятно. Да и памятные частенько ;) в драгах выпускаются.
А Красная книга, Лунный календарь чему посвящены?
Красной книге и Лунному календарю? Пускай так.
По такой логике: Соболь - инвестиционная, а по сути тоже посвящена - в данном случае животному - Соболю, значит памятная.
Не-а путаница получается. Сдаётся, что это всё же ЦБ определяет по своим критериям, какие инвестиционные, какие памятные.
По внешнему виду, соглашусь с К3 - инвестиционные монеты действительно имеют "монетоподобную внешность".
Так что истина в этом вопросе, мене думается, по прежнему где-то рядом ;)

Почитайте первоисточник, http://www.cbr.ru/ba...emorable_coins/

#64 GreyLP

GreyLP

    студент

  • Коллекционер
  • 71 сообщений
  • Город:Долгопрудный
Репутация: 0
середняк

Отправлено 10.09.2007 - 10:47:15

Интересная деталь: на сегодняшний день ВСЕ инвестиционные монеты официально находятся в обращении - и червонец, и Соболь. И ещё: законным средством платежа сейчас является только червонец АЦ, но не червонец в пруфе! То есть в любом магазине АЦ-чирик просто обязаны принять как 1 (одну) копейку, а вот с пруфовым червонцем должны послать на :D

#65 K3

K3

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 864 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 10.09.2007 - 12:20:13

Интересная деталь: на сегодняшний день ВСЕ инвестиционные монеты официально находятся в обращении - и червонец, и Соболь. И ещё: законным средством платежа сейчас является только червонец АЦ, но не червонец в пруфе! То есть в любом магазине АЦ-чирик просто обязаны принять как 1 (одну) копейку, а вот с пруфовым червонцем должны послать на :D


Чушь. Червонец не есть десять рублей.

#66 Zimozis

Zimozis

    магистр

  • Новичок
  • 271 сообщений
  • Пол:Женщина
Репутация: 1
середняк

Отправлено 10.09.2007 - 12:34:12

Короче, дело ясное, что дело темное. Так я и не поняла, какие у меня монеты. И насчет червонцев мнения разделились... :cry:

#67 GreyLP

GreyLP

    студент

  • Коллекционер
  • 71 сообщений
  • Город:Долгопрудный
Репутация: 0
середняк

Отправлено 10.09.2007 - 13:00:38

УКАЗАНИЕ Об особенностях обращения инвестиционных монет червонец и “Соболь” и их учета кредитными организациями

18 июня 2001 года № 979-У

1. В соответствии с решением Совета директоров Банка России от 5 марта 2001 года (Протокол № 6, пункт 2), принятым на основании Федерального закона “О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)”, золотой червонец (10 рублей), содержащий 7,742 г чистого золота, выпущенный в обращение Государственным банком СССР в 1975-1982 годах, и серебряная монета номиналом 3 рубля с изображением соболя, содержащая 31,1 г чистого серебра, выпущенная Банком России в 1995 году (в дальнейшем именуемые “инвестиционные монеты”), продолжают обращаться на территории Российской Федерации в качестве законного средства платежа наряду с монетами Банка России, выпущенными в обращение с 1 января 1998 года.

2. Учет номиналов указанных инвестиционных монет в новом масштабе цен, установленном с 1 января 1998 года Указом Президента Российской Федерации от 4 августа 1997 года № 822, осуществляется с уменьшением в 1000 раз, в размере одной копейки для каждой монеты.

#68 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 10.09.2007 - 13:00:43

Червонец не есть десять рублей.

Почти правда. Лишь в период денежной реформы 1922г - 1924 г червонец приравнивался к дореволюционной монете достоинством в 10 рублей. Отсюда и пошло 1червонец=10руб.

#69 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 10.09.2007 - 13:05:12

Червонец не есть десять рублей.

Поправлюсь
Почти правда. Лишь в период денежной реформы 1922г - 1924 г червонец ПРИРАВНЯЛСЯ к дореволюционной монете достоинством в 10 рублей. Просто курс рубля казначейскими билетами относительно червонеца в банкнотах составлял 10:1 (10 рублей=1 червонец)

#70 K3

K3

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 864 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 10.09.2007 - 13:17:48


Червонец не есть десять рублей.

Поправлюсь
Почти правда. Лишь в период денежной реформы 1922г - 1924 г червонец ПРИРАВНЯЛСЯ к дореволюционной монете достоинством в 10 рублей. Просто курс рубля казначейскими билетами относительно червонеца в банкнотах составлял 10:1 (10 рублей=1 червонец)


Поправлю. Если правильно помню, тогда параллельно ходили и рубль, и червонец, с ежедневным изменением курса. Тогда наивно полагали, что червонцы можно будет обменять на золото. Потом, после войны, обменяли червонцы по фиксированному курсу 10:1. Червонцы хождение прекратили. Все. И то, что "Лишь в период денежной реформы 1922г - 1924 г червонец ПРИРАВНЯЛСЯ к дореволюционной монете достоинством в 10 рублей" - ммм... сомнительно.

#71 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 11.09.2007 - 22:05:03

"Лишь в период денежной реформы 1922г - 1924 г червонец ПРИРАВНЯЛСЯ к дореволюционной монете достоинством в 10 рублей" - ммм... сомнительно.

А что собственно смущает и почему?

#72 aleks-kiev

aleks-kiev

    магистр

  • Коллекционер
  • 257 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:И так понятно.
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 12.09.2007 - 09:41:10

Вообще то тема явно затянута. Всем ясно, что реального рынка инвестиционных монет в России, да и в Украине нет. Маржа в 25-30 процентов от цены металла - это просто смешно. Обычно такие накрутки бывают на 1/25 унцовки золота. Вообще то тут уже сказали, что цена инвестиционной монеты складывается из цены металла плюс небольшой процент (3 до 30 в зависимости от веса монеты) Чем меньше монета, тем больше процент. Да, и котировки аналогично котировок драгмета. На памятные цена устанавливается при выпуске и может меняться при очень сильном повышении цены на драгмет (в Украине установлен порог - кажется 20%). Поэтому сегодня вкладывать деньги в инвестиционные монеты просто нерентабельно. Думаю, что оптимально для вложения - металлический счет в каком нибудь серьезном банке, или слитки скажем грам по 100-500 :shock: :dirol:

#73 Дорогой Гость_Pyc_*

Дорогой Гость_Pyc_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 12.09.2007 - 21:57:42

А вы представьте, на аверсе двухглавый орел при коронах, скипетре и державе, а на реверсе кроме Георгия Победоносца еще красиво выполненная надпись слева от всадника вдоль края "Георгий", справа от всадника вдоль края "Победоносец", и вы поймете какой могла бы быть эта монета, которая фактически представляет нашу страну зарубежом и должна поднимать престиж России. А от этого недоделка... с орлом а-ля временное правительство... уже за столько лет и слов ругательных нет, бесполезно :devil:

#74 faremor

faremor

    новорожденный

  • Новичок
  • Pip
  • 4 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 13.09.2007 - 16:51:36

Короче резюме. Инвестиционные монеты покупать – это 1. не фига не нумизматика, так как монеты полный отстой, 2. не фига не инвестиции, потому что при их продаже только потеряешь. Единственное, зачем покупают инвестиционные монеты – это как материал для зубных протезов, который пригодится когда зубы выпадут.

#75 StasIgor

StasIgor

    классик

  • Коллекционер
  • 397 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 40
MS61

Отправлено 13.09.2007 - 22:35:35

Короче резюме.

Инвестиционные монеты покупать – это
1. не фига не нумизматика, так как монеты полный отстой,
2. не фига не инвестиции, потому что при их продаже только потеряешь.
Единственное, зачем покупают инвестиционные монеты – это как материал для зубных протезов, который пригодится когда зубы выпадут.

:D :D :D


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей