Перейти к содержимому


Фотография

Святые врата на монетах Папского государства


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 54

#1 Паисий Пчельник

Паисий Пчельник

    студент

  • Коллекционер
  • 88 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5486-8986
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 52
MS62

Отправлено 18.05.2016 - 23:15:22

Про Юбилейный год и Святую Дверь:
В собор Св. Петра в Риме ведут пять дверей. Последняя дверь справа - Святая (3,65 м Х 2,30 м), и открывается она лишь в Святой, или юбилейный, год, отмечаемый каждую четверть века. Изнутри собора Святая дверь замурована бетоном, на бетоне закреплен бронзовый крест и небольшой квадратный ящичек, в котором хранится ключ от двери. Через каждые 25 лет накануне Рождества (25 декабря) перед юбилейным годом бетон разбивается. В соответствии со специальным ритуалом после троекратного коленопреклонения и трех ударов молота Святая дверь распахивается и папа, взяв в руки крест, первым входит в собор. В конце юбилейного года дверь снова закрывается и замуровывается на следующие 25 лет.
Юбилейным годом периодически провозглашался Святой год, в течение которого допускалась возможность особого отпущения грехов. Католическая церковь связывала с юбилейными годами получение индульгенций, отмену наложенных епитимий. Впервые Святой год был отмечен в 1300 году по постановлению папы Бонифация VIII. Юбилейные годы должны были отмечаться каждые сто лет, в начале нового столетия. После Бонифация VIII было решено отмечать юбилей каждые 50 лет, затем — каждые 33 года (в честь земной жизни Христа). В 1470 г. папа Павел II принял новое постановление: юбилейные годы должны отмечаться каждые 25 лет, чтобы каждое новое поколение могло принять участие в юбилее. Юбилейные годы способствовали притоку огромного количества паломников-туристов в Рим, что было весьма на пользу экономике города.
В начале 2000 года, названным Великим Юбилейным, папа римский Иоанн Павел II впервые в истории произнёс пространную Mea Culpa от имени католической церкви с просьбой о прощении грехов, совершённых членами церкви на протяжении истории.
 
Святой год часто отмечался соответствующими олимпийскими рублями монетами.
 
Вот например тестон Григория Тринадцатого (к монетам которого я неравнодушен)
Григор дверь.jpg
и пиастра Климента Десятого (счастливым обладателем которой я являюсь)
Климент с аука.jpg
На пиастре рядом с дверью стоят Петр с ключом и Павел с мечом:
 
Про Петра и ключи (Евангелие от Матфея 16:13-19):
13. Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого?
14. Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков.
15. Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
16. Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты — Христос, Сын Бога Живаго.
17. Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
18. и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
19. и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.
 
Про Павла и меч(Послание к Евреям 4:12):
12. Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
 
Еще про пиастру:
 
CLEMENS. X. PONT. MAX. AN. IVB.
(лат. – «Климент Десятый, великий понтифик (pontifex maximus), четвертый год»)
EQ. HIER. LVCENTI
(Медальер - Giromamo Lucenti)
CLAVSIS FORIBVS VENIET ET DABIT PACEM
MDCLXXV, щит герба епископа Guiseppe Renato Imperiali
(лат:  «Когда двери откроются, он придет и даст мир, 1675 год»)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 883 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 613
Prf70

Отправлено 18.05.2016 - 23:35:41

Вот человек, вот темы.

Нет слов.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а3.5.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 883 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 613
Prf70

Отправлено 18.05.2016 - 23:39:28

CLEMENS. X. PONT. MAX. AN. IVB.
(лат. – «Климент Десятый, великий понтифик (pontifex maximus), четвертый год»)
EQ. HIER. LVCENTI
(Медальер - Giromamo Lucenti)
CLAVSIS FORIBVS VENIET ET DABIT PACEM
MDCLXXV, щит герба епископа Guiseppe Renato Imperiali
(лат:  «Когда двери откроются, он придет и даст мир, 1675 год»)

1675 есть ещё вариация не с портретом папы, а его гербом
!000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а3.1.jpg  
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 huszar

huszar

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 154 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:с фортификацией
Репутация: 73
MS62

Отправлено 18.05.2016 - 23:54:13

Интересно, а медальер при мон дворе Григория XIII был знаком с Римскими республиканскими монетами? Такое ощущение, что был. Денарий Марка Волтея ка бы намекает....

Прикрепленные изображения

  • volteia1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 883 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 613
Prf70

Отправлено 19.05.2016 - 00:33:49

Ну в каждую эпоху свои боги, будь-то закрытые двери  в храм Януса или святая дверь Ватикана. но преемственность  монет пап от монет античного Рима никогда не скрывалась.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а3.1.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а3.4.jpg

Сообщение отредактировал Brios: 19.05.2016 - 00:35:03

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Dr.Munzen

Dr.Munzen

    лейб-талеропатолог конно-дирижабельного полка им.Махатмы Ганди

  • Коллекционер
  • 229 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 19.05.2016 - 08:34:31

слышал, что у римлян был такой божок или дух, который при рождении младенца кладет ему палец на уста, чтобы тот в своем первом крике не рассказал о чудесах рая. От этого у всех людей складочка под носом. Звали того божка Ватикан. Остается только гадать, какие они у себя секреты прячут...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 536 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 855
PROOF

Отправлено 19.05.2016 - 10:54:15

Существуют еще два пиастра Ватикана 1675 года с изображением святых дверей собора Святого Петра в Риме...

 

Только с историей на этих тестонах не очень разобрался, вроде как... :toy:

 

Открытие святой двери в Риме в соборе Святого Петра Климентом Х ...

 

Ну,.... на самом деле  он не открывает дверь. 200000 паломников стали свидетелями приступа подагры Святого Отца, и кардинал Орсини доводит обряд вместо Климента Х до конца. Некоторые из этих верующих находятся в центре композиции на тестонах, выпущенных по случаю этого священного года. Одна из них королева Швеции Кристина, которая отказывается от лютеранской веры в пользу католической, а также от шведского престола(хотя может и не сама отказывается)...

 

Страшная баба была(не только внешне)...., казнила своих любовников, да и лесбиянка ко всему прочему...

 

 

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg
  • 2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 дюймовочка

дюймовочка

    кандидат наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 272 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-4573
  • Пол:Мужчина
  • Город:Монино
Репутация: 328
MS70

Отправлено 19.05.2016 - 11:22:41

Это тонкий намек, что Кюнкер может претендовать на родство с ней?))) 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 536 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 855
PROOF

Отправлено 19.05.2016 - 11:44:21

Это тонкий намек, что Кюнкер может претендовать на родство с ней?))) 

А почему тонкий?)))


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 883 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 613
Prf70

Отправлено 19.05.2016 - 12:49:16

Существуют еще два пиастра Ватикана 1675 года с изображением святых дверей собора Святого Петра в Риме...

 

Только с историей на этих тестонах не очень разобрался, вроде как... :toy:

 

Открытие святой двери в Риме в соборе Святого Петра Климентом Х ...

 

Ну,.... на самом деле  он не открывает дверь. 200000 паломников стали свидетелями приступа подагры Святого Отца, и кардинал Орсини доводит обряд вместо Климента Х до конца. Некоторые из этих верующих находятся в центре композиции на тестонах, выпущенных по случаю этого священного года. Одна из них королева Швеции Кристина, которая отказывается от лютеранской веры в пользу католической, а также от шведского престола(хотя может и не сама отказывается)...

 

Страшная баба была(не только внешне)...., казнила своих любовников, да и лесбиянка ко всему прочему...

Ну это ему потом зачлось. Он стал папой Бенедиктом 13м.

Забавный медальон с его портретом.

Медаль, как папа замуровывает святую дверь в 1725 году. Его кватрино, тестон, скудо 1725 года.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а3.4.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а3.1.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а4б.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а4в.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а3.5.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 536 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 855
PROOF

Отправлено 19.05.2016 - 12:59:29

Ну это ему потом зачлось. Он стал папой Бенедиктом 13м.

Забавный медальон с его портретом.

Медаль, как папа замуровывает святую дверь в 1725 году. Его кватрино, тестон, скудо 1725 года.

Лучше про биссексуалку Кристину расскажи :wink:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 883 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 613
Prf70

Отправлено 19.05.2016 - 13:00:33

Остается только гадать, какие они у себя секреты прячут...

Там столько всего..................

PS

Как пример к предыдущему, вот папское рождественское облачение 1725 года, посмотри какая сохранность.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а3.4.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а3.5.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 883 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 613
Prf70

Отправлено 19.05.2016 - 13:02:33

Гюнтер, есть очень полезный ресурс по их кардиналам http://www2.fiu.edu/...as/bios1672.htm


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Dr.Munzen

Dr.Munzen

    лейб-талеропатолог конно-дирижабельного полка им.Махатмы Ганди

  • Коллекционер
  • 229 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 19.05.2016 - 13:11:16

и тема плавно перетекла в привычное русло.... (((

а в 2025 будут открывать?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 742 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 855
Prf69

Отправлено 19.05.2016 - 13:17:22

и тема плавно перетекла в привычное русло.... (((

 

Не будет она перетекать.
Интересные темы надо беречь.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 883 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 613
Prf70

Отправлено 19.05.2016 - 13:19:20

и тема плавно перетекла в привычное русло.... (((

а в 2025 будут открывать?

Так открывали в 1983, 2000 и 8 декабря 2015 и завершится 20 ноября 2016 года. А следующий будет по правилам в 2025м.


Сообщение отредактировал Brios: 19.05.2016 - 13:19:49

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Dr.Munzen

Dr.Munzen

    лейб-талеропатолог конно-дирижабельного полка им.Махатмы Ганди

  • Коллекционер
  • 229 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 19.05.2016 - 14:41:34

опа, а ее теперь не каждые 25 лет открывают??


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 883 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 613
Prf70

Отправлено 19.05.2016 - 15:05:27

опа, а ее теперь не каждые 25 лет открывают??

Типа каждые, но папе взбрело в голову назначить внеочередной юбилей.

Дословно речь Франциска.

"Я решил объявить экстраординарный юбилей , который ориентирован на милость Бога. Это будет Святой год Милосердия. Этот Святой год начнется в  Торжество Непорочного зачатия (8 декабря 2015) и завершится 20 ноября 2016 года ", 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 883 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 613
Prf70

Отправлено 19.05.2016 - 15:17:34

 

Ну,.... на самом деле  он не открывает дверь. 200000 паломников стали свидетелями приступа подагры Святого Отца, и кардинал Орсини доводит обряд вместо Климента Х до конца. 

Это у них было часто. Большинство пап выбирали , когда уже выборщики рассчитывали, что претенденту светят белые тапочки по причинам старости и болезни.

Вот пример.

Иннокентий 12й уже лежал с тромбозом, а открывать и замуровывать дверь было надо, вот вместо него каменщиком поработал Эммануэль Теодоро де Бульон (Emanuele Teodoro de Bouillon de la Tour d'Avergne), он и открывал и закрывал двери 1700 года.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.jpg

Сообщение отредактировал Brios: 19.05.2016 - 15:17:57

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Dr.Munzen

Dr.Munzen

    лейб-талеропатолог конно-дирижабельного полка им.Махатмы Ганди

  • Коллекционер
  • 229 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 19.05.2016 - 16:36:58

святая дверь звучит почти как коронная фраза индусика из "Теории большого взрыва" (Святааая карова!)

Предлагаю переименовать в Святые врата


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 883 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 613
Prf70

Отправлено 19.05.2016 - 18:40:43

святая дверь звучит почти как коронная фраза индусика из "Теории большого взрыва" (Святааая карова!)

Предлагаю переименовать в Святые врата

Ну в переводе она дверь, А ассоциативный ряд может быть и другим.
Герберт Уэллс. Дверь в стене
  Уоллес совсем забыл, как ему удалось улизнуть из дома и по
каким  улицам  Восточного  Кенсингтона  он  проходил.  Все  это
безнадежно  стерлось у него из памяти. Но белая стена и зеленая
дверь вставали перед ним совершенно отчетливо.
     Он ясно помнил, что при первом же  взгляде  на  эту  дверь
испытал  необъяснимое  волнение,  его  влекло к ней, неудержимо
захотелось открыть и войти.
 Вместе с тем он смутно чувствовал, что с его стороны будет
неразумно, а может быть, даже и дурно, если он поддастся  этому
влечению.  Уоллес утверждал, что, как ни удивительно, он знал с
самого начала, если только память его не обманывает, что  дверь
не заперта и он может, когда захочет, в нее войти.
Я так и вижу маленького мальчика, который стоит перед
дверью в стене, то порываясь войти, то отходя в сторону.............

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 310 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 354
MS70

Отправлено 19.05.2016 - 19:02:27

Лучше про биссексуалку Кристину расскажи :wink:


Так про Кристинку мы же вроде терли. И с тобой и ребе почтил тогда
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 742 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 855
Prf69

Отправлено 19.05.2016 - 19:21:26

Так про Кристинку мы же вроде терли. И с тобой и ребе почтил тогда

О Кристине сюда: http://coins.su/foru...c=171321&page=3


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Dr.Munzen

Dr.Munzen

    лейб-талеропатолог конно-дирижабельного полка им.Махатмы Ганди

  • Коллекционер
  • 229 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 19.05.2016 - 20:08:41

вот! в Святых Вратах ( как и во Вратах Рая) нет собственно двери, т.е. дверного полотна. Если там есть створки, то это уже дверИ.

Но сказать, что Св. Петр стоит при дверях как-то не поворачивается клавиатура)).

С таким же успехом можно камерленго (камерария) называть ВРИО папы.

Как родственник Урбана VIII я знаю, что говорю!)))))


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 883 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 613
Prf70

Отправлено 19.05.2016 - 20:21:57

вот! в Святых Вратах ( как и во Вратах Рая) нет собственно двери, т.е. дверного полотна. Если там есть створки, то это уже дверИ.

Но сказать, что Св. Петр стоит при дверях как-то не поворачивается клавиатура)).

С таким же успехом можно камерленго (камерария) называть ВРИО папы.

Как родственник Урбана VIII я знаю, что говорю!)))))

Соглашусь, ведь в итальянском ворота и двери могут называться одинаково. О святых дверях они говорят- Porte Sainte. О воротах города - porte della città.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей