Перейти к содержимому


Фотография

Италия 13 век. (Неаполь, Карл I Анжуйский, салюто д’арженто (карлино))


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 54

#26 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 046 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 592
PROOF

Отправлено 16.05.2016 - 16:40:36

Все мозги разбил на части, все извилины заплел... (с)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Паисий Пчельник

Паисий Пчельник

    студент

  • Коллекционер
  • 88 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5486-8986
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 52
MS62

Отправлено 16.05.2016 - 22:14:05

А разве не из   «Песнь Песней»  Невеста с которой отождествляется Дева Мария нарекается лилией; «лилия долин» и «лилия между терниями»?

Невеста из Песни Песней - это не Дева Мария.

Невеста - это образ Церкви.

Или существует трактовка (которую лично я разделяю), что невеста в Песни Песней - это именно невеста. Песня Песней - гимн сексуальности, благословленной Богом. Что, впрочем не отменяет глубокий символизм этого образа.

Послание к Ефесянам 5:31 Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.
32 Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Паисий Пчельник

Паисий Пчельник

    студент

  • Коллекционер
  • 88 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5486-8986
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 52
MS62

Отправлено 16.05.2016 - 22:19:59

У Боттичелли есть картина Мария с младенцем и поющими ангелами, у каждого в руках ветка лилий. 

У испанцев и итальянцев, а также на других католических землях лилия считается цветком Пресвятой Девы, и изображение Божьей Матери окружено гирляндой из этих цветов. В венках из лилий идут в этих странах девушки в первый раз к святому Причастию.

На самом деле Бриос отчасти  ответил на мой вопрос.

Белая лилия является символом непорочности, а не Благовещения. Но в сцене Благовещения этот образ очень уместен.

Остается выяснить (если возможно) почему лилия символ непорочности? Только потому что белая?

Вполне возможно, что вопрос риторический. Средневековая символика - черт ногу сломит.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 16.05.2016 - 22:57:05

Мы с тобой уже обсуждали вопрос взаимопонимания и ты сам сделал вывод, что проблема разного восприятия -это технари и гуманитарии.

Вот я тебя читаю.

Борис, при всем уважении: ну какая же это подсказка?

На первой картинке в руке у Ангела - да, что-то похожее на ветвь оливы (???), но на заднем плане стоит всё тот же горшок с белой лилией (?)

А вопрос был именно про горшок!!!

А на второй картинке лично я в руке у ангела вообще ничего не вижу. Вижу благословляющий жест. А вот за заднем плане кажется опять лилия присутствует.

Нахожу значение этого сосуда.

А оказывается ты спрашивал про.........

 

На самом деле Бриос отчасти  ответил на мой вопрос.

Белая лилия является символом непорочности, а не Благовещения. Но в сцене Благовещения этот образ очень уместен.

Остается выяснить (если возможно) почему лилия символ непорочности? Только потому что белая?

Вполне возможно, что вопрос риторический. Средневековая символика - черт ногу сломит.

Будем искать. :read:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Паисий Пчельник

Паисий Пчельник

    студент

  • Коллекционер
  • 88 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5486-8986
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 52
MS62

Отправлено 16.05.2016 - 23:25:45

Мы с тобой уже обсуждали вопрос взаимопонимания и ты сам сделал вывод, что проблема разного восприятия -это технари и гуманитарии.

Вот я тебя читаю.

Нахожу значение этого сосуда.

А оказывается ты спрашивал про.........

 

Будем искать. :read:

Мне кажется, что про горшок я ответ получил.

Точнее - подтверждение. Лилия. Белая. Символ непорочности. Не символ Благовещения.

Ты обосновал эти выводы тем, что привел пример изображения этих цветов в контексте Девы Марии, но не в с сцене Благовещения.

Вопрос закрыт.

Теперь идем дальше: а почему собственно именно белые лилии являются символом непорочности?

Но этот вопрос уже не такой интересный, потому что я подозреваю такой ответ: "потому что".


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 16.05.2016 - 23:51:32

Мне кажется, что про горшок я ответ получил.

Точнее - подтверждение. Лилия. Белая. Символ непорочности. Не символ Благовещения.

Ты обосновал эти выводы тем, что привел пример изображения этих цветов в контексте Девы Марии, но не в с сцене Благовещения.

Вопрос закрыт.

Теперь идем дальше: а почему собственно именно белые лилии являются символом непорочности?

Но этот вопрос уже не такой интересный, потому что я подозреваю такой ответ: "потому что".

Ну давай тогда начнем сначала. 

Первоначально в христианской символике лилия использовалась в качестве атрибута святых дев. Впоследствие лилия становится устойчивым атрибутом Девы Марии:

прямой стебель — её Божественный ум;

поникшие листья — скромность;

аромат — Божественность;

белый цвет — чистоту.

Ветвь лилий, начиная с эпохи Возрождения, — непременный элемент в сцене Благовещенья. Она изображается в руке у архангела Гавриила или в вазе, стоящей между ним и Марией. Частота и устойчивость иконографии этого сюжета постепенно привели к вытеснению раннего атрибута Гавриила — масличной ветви, лилией. В качестве атрибута Иисуса Христа лилия используется при его изображении как Судии в сценах Страшного Суда. Она может изображаться вместе с мечом по сторонам от его лика (как символы невинности и вины соответственно), либо выходящей изо рта Христа как знак милосердия. Лилия и меч иногда используются как самостоятельные образы с указанным выше значением. В позднем средневековье получает распространение сцена с распятием Христа на лилии — образ, соединяющий в себе символику древа жизни и креста.

«И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: не трудятся, не прядут; но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них».

Евангелие от Матфея 6: 28-29


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 17.05.2016 - 00:05:19

Но как мне кажется. Лилия — распространённый мотив средневековой мистической литературы и искусства. Из предшествующих традиций христианство переняло в отношении этого цветка прежде всего категорию невинности, чистоты и надежды. Первоначально в христианской символике лилия использовалась в качестве атрибута святых дев.

А христиане на ранних этапах могли одолжиться у любой из старых религий.

Иудаизм

Древнееврейское «шушанна», «шушан» в переводах библейских текстов обычно читается, как «лилия», но может обозначать и много других растений: амариллис, нарцисс, жасмин, розу, лотос, анемон, гиацинт, и др. Эмблема колена Иуды. Знак архангела Гавриила и доверия ко Господу: «Я буду росою для Израиля; он расцветет, как лилия…» Книга Пророка Осии 14:6 В храме царя Соломона «И над столбами поставил венцы, сделанные на подобие лилии» (Третья Книга Царств 7). Лилия — желание, любовь, красота. Лилия — красота, избранность, изысканность. К древней хтонической символике плодородия восходят упоминания лилии[4] как эротического символа в библейской Песне песней (2,2; 5,13): «Что лилии между тернами, то любимая моя между девицами» Песня Песней (2:1—2) «Живот твой — круглая чаша, в которой не истощается ароматное вино; чрево твое — ворох пшеницы, обставленный лилиями».

Европа

Согласно народным поверьям, сломавший лилию лишает невинности девушку. В народных сказаниях таинственно появляющаяся лилия возвещает смерть монаха (Корвей, Хильдесхейм, Бреслау). Связь с символикой смерти обнаруживает и народная песня о посаженных на могилу «трёх лилиях». У некоторых (?) народов считается, что в облике лилии появляются души умерших и что лилии вырастают на могилах невинно осуждённых.

Вот 4 монеты. Греция, Иудея, Рим, Польша. И заметь скипетр с набалдашником лилией в 2х монетах.

Египет

Символ плодородия (чаще в этом качестве используется лотос).

Античность

Главный атрибут минойской богини Бритомартис. Белая лилия — цветок Геры, возникший, подобно Млечному Пути, из капель её молока. Лилиями устлано брачное ложе Зевса и Геры. Римлянами белая лилия почитается как цветок Юноны и эмблема надежды. Как знак девственности лилия принадлежит Диане. Одновременно служит атрибутом Афродиты (Венеры), которая согласно одному из преданий придала цветку (заклеймила ?) сходство с фаллосом осла, что связывает цветок с эротической, плотской любовью и браком. Белые лилии также вплетены в плащ Зевса Олимпийского и в волосы муз. С последними связывается также левантийский, индийский аромат (мёда с перцем) — принято считать, что он в особенности способствует душевным порывам и воображению. Аид похищает Персефону, когда она собирает лилии и фиалки.

 

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а3.4.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а3.1.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а3.5.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а3.2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 17.05.2016 - 00:10:11

На этой хорошо видно. Венок из плюща и лилий и зерновых в котором изображены Диоскуры.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а3.1.jpg

Сообщение отредактировал Brios: 17.05.2016 - 00:10:40

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 17.05.2016 - 00:20:34

Но давай вернемся к монетам и благовещению, а следовательно монетам Италии.

Посмотри как спрятан сюжет благовещения в этой оселле времён Пьетро Гримани. Итальянцам удалось полностью стереть грань между живописью и монетами. Будь современные монеты такого качества и наполнения, то современным мастерам и не пришлось бы их раскрашивать, они и так цветные.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.2.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 17.05.2016 - 00:26:33

К сожалению этот сюжет присутствует на многих мелких номиналах и найти эти монеты в качестве почти невозможно.

Вот большая редкость.

Урбино 
Франческо Мария II делла Ровере, 1574-1624 
И ещё одна редкость вечно слабого качества.
Савойя.
Карло Эмануэл III, 1730-1773. Цехин 1744, монетного двора Турина.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.2.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 17.05.2016 - 00:29:46

Флоренция. Замечу, обе монеты не дотягивают 3х грамм. И такой сложный картинный сюжет на столь мелких монетах.

Козимо III де Медичи, 1670-1723. Джулио 1676
  Фердинандо I де Медичи, 1587-1609.  Джулио 1588, 

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 17.05.2016 - 00:33:45

Модена 
Чезаре д'Эсте, 1597-1628. 6 Bolognini, 
И Венеция,
оселла времён Antonio Priuli (1618)

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.2.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 17.05.2016 - 00:36:12

Фердинандо I де Медичи, 1587-1609. Джулио 1588
  Козимо II Медичи, 1609-1621. Джулио 1609
 

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.2.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 17.05.2016 - 00:36:43

Флоренция 
Козимо II Медичи, 1609-1621. Джулио
Великий Герцог Фердинандо I де Медичи III, 1587-1608. Джулио 1599

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.2.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 17.05.2016 - 00:39:46

Моя мечта. Найти даже в таком состоянии, ну очень сложно. Лира 1585.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 17.05.2016 - 00:43:25

Венгрия 
Рудольф II. 1576-1608, 1588
Гамбург. (около 1635-68)  

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.2.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 17.05.2016 - 00:46:01

Богемия,
Нюрнберг Карла VI, 1711-1740.   

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.2.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 17.05.2016 - 00:48:07

Гамбург (1635/1668),

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.2.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 17.05.2016 - 00:51:13

Интересно, а на ВИЗАНТИЙСКИХ монетах или печатях этот сюжет использовался?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 17.05.2016 - 00:56:20

Нашел проход бомбы.

Тиберий II. 578-582  Медальон,  103.10g петли, Константинополь,

И интереснейший вариант

Генрих VI,Благовещение выше  щитов Франции и Англии, 

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.2.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 758 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 859
Prf69

Отправлено 17.05.2016 - 01:13:35

Интересно, а на ВИЗАНТИЙСКИХ монетах или печатях этот сюжет использовался?


Использовался.
У Гайдукова http://www.siegel.ru/book/s133.html описано несколько

В Новгороде. Номера 133-138
http://www.siegel.ru/book/pkkn.html



И еще в монастырских.
Номер 765.
http://www.siegel.ru/book/s765.html
s765.gif

Сообщение отредактировал DJK1965: 17.05.2016 - 01:18:18

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 17.05.2016 - 01:28:22

Использовался.
У Гайдукова http://www.siegel.ru/book/s133.html описано несколько

В Новгороде. Номера 133-138
http://www.siegel.ru/book/pkkn.html



И еще в монастырских.
Номер 765.
http://www.siegel.ru/book/s765.html
s765.gif

Спасибо.

Интересно,  у европейцев нет этого сюжета с красной нитью.

Тонкая красная нить — указание на то, что из чистых и девственных кровей Приснодевы соткалась пречистая плоть Спасителя. Темы  Воплощения и таинственного зачатия акцентируются в знаменитой иконе «Благовещение Устюжское». На лоне Богородицы, теми же пурпурными оттенками что и Ее мафорий, написан образ Христа Еммануила. Богоматерь как бы придерживает Его правой рукой, между пальцев которой тянется яркая красная нить. Тексты, тождественные такому художественному образу, присутствуют и в гимнографии: «Пречистая! Мысленная багряница — плоть Еммануила соткалась внутри Твоего чрева как бы из вещества пурпурного, потому мы почитаем Тебя, истинную Богородицу» (перевод Богородична 8-ой песни Великого Канона).

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.2.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 758 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 859
Prf69

Отправлено 17.05.2016 - 01:30:45

Одну нашел живьем, не в прорисовке.

 

Screen Shot 2016-05-16 at 6.28.30 PM.jpg

 

 

 

У Гайдукова очень удобный указатель иконографии на печатях.

http://www.siegel.ru/book/uk3.html


Сообщение отредактировал DJK1965: 17.05.2016 - 01:35:42

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 17.05.2016 - 01:38:22

Одну нашел живьем, не в прорисовке.

 

Screen Shot 2016-05-16 at 6.28.30 PM.jpg

 

 

 

У Гайдукова очень удобный указатель иконографии на печатях.

http://www.siegel.ru/book/uk3.html

И я нашел по указанным прорисовкам.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.2.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 758 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 859
Prf69

Отправлено 17.05.2016 - 02:07:52

Печать Ватопедского монастыря.

http://www.pravenc.ru/text/149927.html

Screen Shot 2016-05-16 at 6.20.51 PM.jpg


Сообщение отредактировал DJK1965: 17.05.2016 - 02:10:12

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей