Перейти к содержимому


Фотография

10 копеек 1838 (Подлинность?)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31

#1 Крым13

Крым13

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 741 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Руслан Васильевич
  • Номер карты:4276-4608
  • Пол:Мужчина
  • Город:NE BEST
Репутация: 166
MS66

Отправлено 28.04.2016 - 15:29:43

Доброго дня всем!
Прошу высказаться на предмет подлинности этой монеты.
Фото, к сожалению, пока только такие.

Прикрепленные изображения

  • s-l500.jpg
  • s-l1600.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 охотник

охотник

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 28.04.2016 - 15:32:25

По этим фото ничего  не видно !!!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 290 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 716
Prf69

Отправлено 28.04.2016 - 16:07:59

По фото подлинная монета.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 228 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 713
Prf70

Отправлено 28.04.2016 - 16:16:45

Фото, конечно, весьма своеобразные. Но насколько по ним можно судить, монета подлинная, причем в довольно приятном состоянии.

Для более точной оценки нужны хорошие фото монеты, причем прямые, не под наклоном.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Крым13

Крым13

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 741 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Руслан Васильевич
  • Номер карты:4276-4608
  • Пол:Мужчина
  • Город:NE BEST
Репутация: 166
MS66

Отправлено 28.04.2016 - 16:52:08

По фото подлинная монета.

Фото, конечно, весьма своеобразные. Но насколько по ним можно судить, монета подлинная, причем в довольно приятном состоянии.
Для более точной оценки нужны хорошие фото монеты, причем прямые, не под наклоном.

Спасибо большое.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 830 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 369
MS70

Отправлено 28.04.2016 - 17:38:24

Эти монеты сейчас надо смотреть очень внимательно, так как даже копии стали достаточно правдоподобными, особенно  те, что "вес держат" и из меди.

Даже патину делают достаточно хорошо.

С, очень уважаемыми мною предыдущими специалистами, конечно согласен. Но смотреть надо хорошие фото и гурт (хоть он и гладкий).

С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 578 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 891
Prf70

Отправлено 28.04.2016 - 19:15:34

Выскажу своё скромное мнение, буковка ЯТЬ напрягает и конечно надо в живую глядеть, вспоминая недавнюю тему про фуфло по таким фото я бы не был уверен на 100%. Вот пример подлинной десятки и хорошие фото, следы от вырубки чего только стоят http://coins.su/foru...=10 копеек 1838


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Крым13

Крым13

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 741 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Руслан Васильевич
  • Номер карты:4276-4608
  • Пол:Мужчина
  • Город:NE BEST
Репутация: 166
MS66

Отправлено 29.04.2016 - 10:17:28

В собрании имею заведомо подлинную, но слабенькую монету.
Есть желание поменять, но после тем-страшилок о современном фуфле, да ещё и таких "хитрых" фотографий, представленных продавцом, у меня появились бОоольшие сомнения, поэтому и обратился за помощью к вашему опыту и знаниям.
Спасибо ещё раз всем кто откликнулся.

Прикрепленные изображения

  • IMG_20160429_095840.jpg
  • IMG_20160429_095932.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Крым13

Крым13

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 741 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Руслан Васильевич
  • Номер карты:4276-4608
  • Пол:Мужчина
  • Город:NE BEST
Репутация: 166
MS66

Отправлено 29.04.2016 - 22:08:26

Вечер добрый! Монету забрали. Как прибудет из Афины, Аттика (Греция), перефоткаем, тему подниму.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 220 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 858
PROOF

Отправлено 29.04.2016 - 23:49:26

Эти монеты сейчас надо смотреть очень внимательно, так как даже копии стали достаточно правдоподобными, особенно  те, что "вес держат" и из меди.

 

 

 

Отстали от жизни, сейчас их тиснят на подлинных старых оригинальных обмылках. Недавно на февральском слёте у нас в Риге, мне один известный москвич (не буду называть имя) захочет отпишется,  попросил консультации, а может проверял,  дал на посмотреть две монеты 10К.СМ.  Покрутил я повертел - тиснение на подлинных обмылках, очень правдоподобно, по фото думаю будет сложно отличить. Я потом поспрашивал откуда дровишки, сказали привоз с фиолетового был. Всё жду когда это фуфло появиться на форуме. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Ivan8889

Ivan8889

    лаборант

  • Коллекционер
  • 470 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Иван Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 30.04.2016 - 07:06:04

Скоро начнут подлинные обмылки монет коллекционировать из-за появления качественных и трудно отличимых подделок и фуфла.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 830 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 369
MS70

Отправлено 30.04.2016 - 08:40:55

Отстали от жизни, сейчас их тиснят на подлинных старых оригинальных обмылках. Недавно на февральском слёте у нас в Риге, мне один известный москвич (не буду называть имя) захочет отпишется,  попросил консультации, а может проверял,  дал на посмотреть две монеты 10К.СМ.  Покрутил я повертел - тиснение на подлинных обмылках, очень правдоподобно, по фото думаю будет сложно отличить. Я потом поспрашивал откуда дровишки, сказали привоз с фиолетового был. Всё жду когда это фуфло появиться на форуме. 

Спасибо за внимание! Но это - Секрет Полишенеля. Вот и до Риги дошло!

Мы с Вами это уже обсуждали, и  на форуме уже показывали,... и  как перечекан редкий, в том числе. Ссылки лень искать. Даже предполагаемые источники известны ....Что ВЫ понимаете под "обмылком"?, если "варёную в масле монету, без изображения", "шайба"- по нашему, то согласен!, так как иначе "перечекан" получается. Но это, в общем, экзотика, ... чаще "хорошая" копия усиленно и достаточно грамотно, старится до потери признаков подлинности, дешевле и быстрее ...

С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 220 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 858
PROOF

Отправлено 30.04.2016 - 09:56:44

 Но это - Секрет Полишенеля. Вот и до Риги дошло!

Мы с Вами это уже обсуждали, и  на форуме уже показывали,... и  как перечекан редкий, в том числе. Ссылки лень искать.

 

Вы вообще о чём?  какой перечекан?   :facepalm:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 290 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 716
Prf69

Отправлено 30.04.2016 - 10:36:50

Сова вероятно имел ввиду двушку СМ со следами перечекана, показанную здесь как-то Землеройкой.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 830 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 369
MS70

Отправлено 30.04.2016 - 10:37:51

Вы вообще о чём?  какой перечекан?   :facepalm:

Если берётся подлинная монета, но в очень слабом состоянии - "обмылок, по вашей терминологии" и  "сейчас их тиснят на подлинных старых оригинальных обмылках" (С") - (Ваша); без предварительной "зачистки", то получается, как бы "перечекан", следы остаются (хоть немного), нет отжига и сила удара не та. Теперь более понятно свою мысль довёл.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 220 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 858
PROOF

Отправлено 30.04.2016 - 10:40:14

Сова вероятно имел ввиду двушку СМ со следами перечекана, показанную здесь как-то Землеройкой.

 

 

Двушки то тут при чём, обсуждаем 10к.   Я лишь сказал, что гораздо опаснее фуфло тиснённое на подлинных монетах (обмылках)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 290 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 716
Prf69

Отправлено 30.04.2016 - 10:51:20

Просто был употреблён термин "перечекан", вместо "двойной удар", вот и вспомнил ту фуфловую двушку со следами перечекана.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 830 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 369
MS70

Отправлено 30.04.2016 - 11:01:44

Двушки то тут при чём, обсуждаем 10к.   Я лишь сказал, что гораздо опаснее фуфло тиснённое на подлинных монетах (обмылках)

Да, согласны, а то не знали!

В криминалистике давным-давно уже разработаны методики распознавания "перебитых" ....

В ГИБДД, широко используется.  :sarcastic:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 220 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 858
PROOF

Отправлено 30.04.2016 - 11:11:15

 это - Секрет Полишенеля. 

 

 

 

 а то не знали!

 

 

чего так занервничал? 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 830 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 369
MS70

Отправлено 30.04.2016 - 11:30:16

чего так занервничал? 

Не нравится, когда специалист такого КЛАССА, а в Вашей компетенции не сомневаюсь, говорит о тривиальном, как о чём то 

новом ... Рад переходу на "ты", без иронии!

С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 220 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 858
PROOF

Отправлено 30.04.2016 - 12:01:30

Не нравится, когда специалист говорит о тривиальном, как о чём то 

 

 

 

 

Даже если хоть один,  кто об этом не знал, задумается и будет внимательно изучать монеты перед покупкой - уже польза.  

 

Я вот всё-таки дождусь появления на форуме фуфла о котором я говорил и посмотрю что ты будешь писать в обсуждении и обязательно позлорадствую если ты ошибёшься  :bye:  вот такое я г.........  :hi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 830 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 369
MS70

Отправлено 30.04.2016 - 12:23:52

Даже если хоть один,  кто об этом не знал, задумается и будет внимательно изучать монеты перед покупкой - уже польза.  

 

Я вот всё-таки дождусь появления на форуме фуфла о котором я говорил и посмотрю что ты будешь писать в обсуждении и обязательно позлорадствую если ты ошибёшься  :bye:  вот такое я г.........  :hi:

Я, это, дорогих монет не покупаю, :hihi: , а когда надо "разобраться" (для других), не ленюсь использовать технику (научные достижения), и не только оптику, и советы экспертов. В диспуты УМНЫХ ДЯДЕНЕК (те, что по фото ...) больше не лезу, ибо голова (глаза и опыт со знаниями -хорошо, а "в живую" - лучше). В общем - "не дождешься!". (С) :happy:

Пока есть спрос, с вкладыванием приличных денег, это будет только усовершенствоваться и улучшаться, и форум они читают (уверен!)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Крым13

Крым13

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 741 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Руслан Васильевич
  • Номер карты:4276-4608
  • Пол:Мужчина
  • Город:NE BEST
Репутация: 166
MS66

Отправлено 20.05.2016 - 23:23:54

Вечер добрый! Монету забрали. Как прибудет из Афины, Аттика (Греция), перефоткаем, тему подниму.

Приветствую сообщество! Монета прилетела. Прошу медников продолжить обсуждение. Фото на подоконнике с природным освещением.

Прикрепленные изображения

  • msg-35219-0-20309100-1463757168.jpg
  • msg-35219-0-03998200-1463757178.jpg
  • msg-35219-0-10522000-1463757185.jpg
  • msg-35219-0-48686200-1463757191.jpg
  • msg-35219-0-25257300-1463757201.jpg
  • msg-35219-0-31691800-1463757208.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 578 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 891
Prf70

Отправлено 21.05.2016 - 04:15:46

Хорошие фото, сомнения отпали, монетка правильная,поздравляю с приобретением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Крым13

Крым13

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 741 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Руслан Васильевич
  • Номер карты:4276-4608
  • Пол:Мужчина
  • Город:NE BEST
Репутация: 166
MS66

Отправлено 21.05.2016 - 09:44:49

Хорошие фото, сомнения отпали, монетка правильная,поздравляю с приобретением.


Благодарю Андрей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей