Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1979 классификация вида брака (Двойной чекан со сдвигом одного из штемпелей)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11

#1 Igor67

Igor67

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 344 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:MOLDOVA
Репутация: 229
MS68

Отправлено 28.04.2016 - 11:46:00

Просьба высказать ВАШИ мнения по классификации вида брака.

С УВ. Игорь

Прикрепленные изображения

  • img037+.jpg
  • img039+.jpg
  • img041+.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 492 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 28.04.2016 - 11:52:05

Двойной чекан со сдвигом одного из штемпелей. В таком виде встречается редко.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Boris_Lug

Boris_Lug

    лаборант

  • Коллекционер
  • 468 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 84
MS63

Отправлено 28.04.2016 - 11:52:23

Двоение. Выражено достаточно сильно. Считается, что получается при изготовлении рабочего штемпеля маточником.

 

Интерес вызывает, но даже не у всех бракоманов, хотя, повторюсь, здесь брак выражен сильно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 492 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 28.04.2016 - 12:05:38

Двоение. Выражено достаточно сильно. Считается, что получается при изготовлении рабочего штемпеля маточником.

 

Интерес вызывает, но даже не у всех бракоманов, хотя, повторюсь, здесь брак выражен сильно.

Это брак чеканки.


Сообщение отредактировал ФЕДОРИН: 28.04.2016 - 12:05:51

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Boris_Lug

Boris_Lug

    лаборант

  • Коллекционер
  • 468 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 84
MS63

Отправлено 28.04.2016 - 12:08:38

...

Двоение. Выражено достаточно сильно. Считается, что получается при изготовлении рабочего штемпеля маточником.

 

Интерес вызывает, но даже не у всех бракоманов, хотя, повторюсь, здесь брак выражен сильно.

...выразился неудачно, следует читать: считается, что получается на этапе изготовления штемпеля маточником... 

...хотя сам всегда задумывался - а почему двоение частичное?

 

Двойной чекан со сдвигом одного из штемпелей. В таком виде встречается редко.

Уважаемый Андрей Иванович, наверное, вы правы... Но где следы всего остального от первого удара, кроме номинала и канта? Буду благодарен, если объясните, почему двоение частичное?


Сообщение отредактировал Boris_Lug: 28.04.2016 - 12:09:08

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 121 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 28.04.2016 - 12:33:47

Почему частичное? Всё сдвоено. И дата, и ракушка внизу.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Igor67

Igor67

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 344 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:MOLDOVA
Репутация: 229
MS68

Отправлено 28.04.2016 - 14:47:06

Андрей Иванович СПАСИБО за помощь в определении.

С УВ. Игорь


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 ataboy

ataboy

    лаборант

  • Коллекционер
  • 414 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рязань
Репутация: 74
MS62

Отправлено 28.04.2016 - 22:29:12

...выразился неудачно, следует читать: считается, что получается на этапе изготовления штемпеля маточником... 

...хотя сам всегда задумывался - а почему двоение частичное?

 

Уважаемый Андрей Иванович, наверное, вы правы... Но где следы всего остального от первого удара, кроме номинала и канта? Буду благодарен, если объясните, почему двоение частичное?

Двойной удар штемпеля. И кант ступенькой лишнее подтверждение тому.

Самые высокие детали рельефа при этом раздваиваются, а  низкие сглаживаются.

Такие вот однако нелинейные силы трения возникают в узле штемпель-заготовка.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Boris_Lug

Boris_Lug

    лаборант

  • Коллекционер
  • 468 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 84
MS63

Отправлено 29.04.2016 - 12:13:48

Двойной удар штемпеля. И кант ступенькой лишнее подтверждение тому.

Самые высокие детали рельефа при этом раздваиваются, а  низкие сглаживаются.

Такие вот однако нелинейные силы трения возникают в узле штемпель-заготовка.

Как говорил т.Саахов, "... Все это, конечно, так, все это верно, да, да, верно, да, бумага написана правильно, все, все хорошо, верно, да. Только с одной стороны, да. Но есть и другая сторона медали..."

 

Вот по этой ссылке посмотрите 5-рублевки с двоением: http://coins.su/foru...61519&p=1745800

А ведь есть монеты (фото под рукой, к сожалению, нет), где то же двоение не на номинале, который действительно является высокой деталью рельефа, а, например, на слове "рублей", а номинал не двоится... Я уж не говорю про явно недвоящийся кант на подобных монетах.

Как "нелинейные силы трения" могут это прокомментировать?..


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Sandra

Sandra

    я тут живу! :)

  • Коллекционер
  • 6 296 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Женщина
  • Город:Таллинн
Репутация: 1 612
Prf69

Отправлено 29.04.2016 - 12:56:15

Хороший,редкий для того года брак!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 ataboy

ataboy

    лаборант

  • Коллекционер
  • 414 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рязань
Репутация: 74
MS62

Отправлено 29.04.2016 - 13:48:11

Как говорил т.Саахов, "... Все это, конечно, так, все это верно, да, да, верно, да, бумага написана правильно, все, все хорошо, верно, да. Только с одной стороны, да. Но есть и другая сторона медали..."

 

Вот по этой ссылке посмотрите 5-рублевки с двоением: http://coins.su/foru...61519&p=1745800

А ведь есть монеты (фото под рукой, к сожалению, нет), где то же двоение не на номинале, который действительно является высокой деталью рельефа, а, например, на слове "рублей", а номинал не двоится... Я уж не говорю про явно недвоящийся кант на подобных монетах.

Как "нелинейные силы трения" могут это прокомментировать?..

По ссылке двоение произошло как раз от уже бракованного штемпеля, вследствие неправильного переноса изображения с маточного или промежуточного.

А каждый конкретный случай нужно разбирать.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Boris_Lug

Boris_Lug

    лаборант

  • Коллекционер
  • 468 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 84
MS63

Отправлено 03.05.2016 - 20:30:26

Двоение. Выражено достаточно сильно. Считается, что получается при изготовлении рабочего штемпеля маточником.

 

Интерес вызывает, но даже не у всех бракоманов, хотя, повторюсь, здесь брак выражен сильно.

 

 

По ссылке двоение произошло как раз от уже бракованного штемпеля, вследствие неправильного переноса изображения с маточного или промежуточного.

А каждый конкретный случай нужно разбирать.

Так. или я что-то не догоняю, или одно из двух...

 

С чего вы взяли, что с изменения масштабов двоения меняется технология данного брака???

Только по вектору?

 

Это брак чеканки.

тогда "прЮвет" Классику)))


Сообщение отредактировал Boris_Lug: 03.05.2016 - 20:31:44

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей