Перейти к содержимому


Фотография

Литва 1 цент 1925 мнения по подлинности


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 ВЕЧНЫЙ

ВЕЧНЫЙ

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 161 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Эдуард Николаевич
  • Номер карты:5211-6196
  • Пол:Мужчина
  • Город:Степь Донецкая
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 27.04.2016 - 13:37:11

Здравствуйте. Недавно прикупил, вес около 1,5гр. На аверсе на 2часа на канте небольшая выпуклость(брак заготовки?) и трещинка. Наслышан о массовом изготовлении подделок данного номинала. Хотелось бы услышать мнения по подлинности,заранее благодарен.

11.jpg 12.jpg 13.jpg


Сообщение отредактировал Лика-33: 28.04.2016 - 06:27:08
4.9

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 227 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 717
Prf70

Отправлено 27.04.2016 - 14:19:57

*
Популярное сообщение!

Безусловно подлинная монета. Я знаю о признаках, позволяющих отличить такие подлинные монеты от подделок (но не скажу). Более того, я был знаком с искусным ювелиром из Каунаса, который и был автором тех подделок. Они были сделаны перед самым распадом СССР. Также он делал 2 сантима (Латвия) 1937 г. и эстонские 3 и 5 марок 1926 г. Вполне возможно, что ему же принадлежит авторство 2 сантимов 1938, монеты, которой раньше никто не видел и о которой никто и не слышал, а как раз перед распадом СССР такая монета появилась, а также и некоторых других суперредкостей в монетах Латвии. Вполне вероятно, что тот человек до сих пор жив.

Немного ещё вас поразвлекаю. Этот человек не смог даже закончить среднюю школу (закончил, насколько я знаю, 8 классов), но талант ювелира у него был от бога. Не знаю, кто его учил основам ювелирного мастерства, но в этом деле он был действительно талантлив. Например, однажды в клубе нумизматов в Каунасе он при мне купил очень красивую медную медаль, по - моему, швейцарскую. На медали по кругу был изображен очень красивый растительный венок. А через пару месяцев он принес золотую брошку, при изготовлении которой он использовал этот венок. Сдвинул венок до овала, вытянутого вверх, а в середине расположил инициалы (вроде женщины, которой эту брошку собирались подарить). Получилось нечто типа полкового знака. Красота - просто глаз не отвести! Позже его милиция выловила за незаконную деятельность с драгоценными металлами (Не забудьте, это было при СССР!) Его судили, дали вроде 5 лет, но отсидел он из них года два, потому что после распада СССР многих заключенных, которые были осуждены по большевицким законам, амнистировали. Да он и на зоне (сидел под Вильнюсом) занимался всё тем же своим любимым делом, делал всякие цацки, только теперь - для тюремного начальства. После распада СССР я в Литве больше ни разу не был и как сложилась его судьба в дальнейшем, не знаю.

Кстати, ещё одна его работа - полтинник Петра I 1712 года (кстати, на мой взгляд, наименее удавшийся ему) проходила в Москве на одном из уважаемых аукционов как новодел и была продана в ходе торгов.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 ВЕЧНЫЙ

ВЕЧНЫЙ

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 161 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Эдуард Николаевич
  • Номер карты:5211-6196
  • Пол:Мужчина
  • Город:Степь Донецкая
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 27.04.2016 - 14:29:21

Спасибо за исчерпующий ответ. Плюсанул. Я взял в районе 1000руб,считаю что стоит дороже,я прав?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 ВЕЧНЫЙ

ВЕЧНЫЙ

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 161 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Эдуард Николаевич
  • Номер карты:5211-6196
  • Пол:Мужчина
  • Город:Степь Донецкая
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 27.04.2016 - 14:57:19

А может кто нибудь выложет здесь фото фальшивого цента? Интересно!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 227 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 717
Prf70

Отправлено 27.04.2016 - 15:20:57

Спасибо за исчерпующий ответ. Плюсанул. Я взял в районе 1000руб,считаю что стоит дороже,я прав?

Я не владею в должной степени информацией о цене такой монеты. Помню, что при СССР она стоила 10 - 15 рублей в хорошем состоянии. Мне кажется, что именно монета ТС должна сейчас стоить скорее рублей 500, чем 1.000. Тем более, что она в далеко не шикарном состоянии. Хотя могу и ошибаться.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 ВЕЧНЫЙ

ВЕЧНЫЙ

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 161 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Эдуард Николаевич
  • Номер карты:5211-6196
  • Пол:Мужчина
  • Город:Степь Донецкая
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 27.04.2016 - 19:07:40

Прикупил бы 2сантима 1938го,по разумной цене.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Aleksandr88

Aleksandr88

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Виляны.Латвия.
Репутация: 76
MS63

Отправлено 27.04.2016 - 19:28:47

Прикупил бы 2сантима 1938го,по разумной цене.

А разумная это какая??В Латвии 2.500  евро.Дешевле даже не подходи.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 ВЕЧНЫЙ

ВЕЧНЫЙ

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 161 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Эдуард Николаевич
  • Номер карты:5211-6196
  • Пол:Мужчина
  • Город:Степь Донецкая
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 27.04.2016 - 20:03:06

Это за фантазию?! Сумасшедшая цена!За такие деньги я лучше купил бы пару античных золотых монет.Скажите,а 1лат 1923г это редчайший пробник или легенда?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Aleksandr88

Aleksandr88

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Виляны.Латвия.
Репутация: 76
MS63

Отправлено 27.04.2016 - 20:12:29

1 лат 1923 года мое мнение редчайший пробник.(Документами не потверждено, в отличии от 1,2,5 сантим.(по ним доки есть))

Видел вживую.И один раз были проходы на каком то швейцарском аукционе.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 mmm_riga

mmm_riga

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 810 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил Михайлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
Репутация: 115
MS64

Отправлено 29.04.2016 - 22:27:55

ыыы... я бы тоже 2/38 прикупил по разумной цене  :D

более того, тот, который гуляет по цене от 2500 евро (и которыйздесь все дружно пытаются перепродать друг-другу  :sarcastic: ) один из двух мне известных. И со столь же неизвестным происхождением 

 

возможно, что ему же принадлежит авторство 2 сантимов 1938, монеты, которой раньше никто не видел и о которой никто и не слышал, 

Слышали о ней раньше, слышали. В книге Платбардзиза (во время его эммиграции в послевоенный период) есть о ней упоминание.

 

а также и некоторых других суперредкостей в монетах Латвии. 

каких, если не секрет?

 

 и если не сложно, не моглибы Вы, скказать про отличительные признаки подделки 1 цента 1925 г7ода (хотя бы в личку). Всё-таки Ваш опыт перевешивает мой скепсис... Это безусловно и неоспоримо))) Просто из подделок этого кудесника из под Каунаса я знаю про подделки 2 сантима 1937 и признаки выявления этих поддело, а вот про 1 цент 1925 - пробел. Что-то мне литовцы рассказывали на слёте про какую-то вторую веточку, но я, честно говоря, забыл...

Спасибо!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 531
PROOF

Отправлено 30.04.2016 - 01:36:56

У меня есть вот такая. Литовцы считают копией. Она очень распространена, даже в слабах попадается.

Брал на рижском слете три штуки, из них только одна нормальная, две оказались такие.

Прикрепленные изображения

  • DSC04645-1.jpg
  • DSC04646-1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 mmm_riga

mmm_riga

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 810 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил Михайлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
Репутация: 115
MS64

Отправлено 30.04.2016 - 10:03:35

А вот эту я склонен считать оригиналом.

Untitled-TrueColor-02.jpg

Скан сделан не вынимая из холдера


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 mmm_riga

mmm_riga

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 810 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил Михайлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
Репутация: 115
MS64

Отправлено 30.04.2016 - 10:04:46

Юра, посмотри. Разница - на левом листике


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 531
PROOF

Отправлено 30.04.2016 - 13:48:33

Да там можно много мелких отличий найти. Лучше всего видно по двоящейся дате и эмблеме над ней.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 ВЕЧНЫЙ

ВЕЧНЫЙ

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 161 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Эдуард Николаевич
  • Номер карты:5211-6196
  • Пол:Мужчина
  • Город:Степь Донецкая
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 30.04.2016 - 14:12:05

Раздвоение даты и колюмны может быть дефектом чеканки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Aleksandr88

Aleksandr88

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Виляны.Латвия.
Репутация: 76
MS63

Отправлено 30.04.2016 - 18:02:55

А что скажите насчет этой??Отличаются от двух выставленных.

Прикрепленные изображения

  • SUC50285.JPG
  • SUC50284.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 mmm_riga

mmm_riga

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 810 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил Михайлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
Репутация: 115
MS64

Отправлено 30.04.2016 - 18:06:24

Саша, там не очень видно, мутновато слегка. Чуть-чуть почётче сделай.

а так - вроде нормальный


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Aleksandr88

Aleksandr88

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Виляны.Латвия.
Репутация: 76
MS63

Отправлено 30.04.2016 - 18:23:54

Саша, там не очень видно, мутновато слегка. Чуть-чуть почётче сделай.

а так - вроде нормальный

Вроде получилось.

Прикрепленные изображения

  • SUC50289.JPG
  • SUC50290.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 mmm_riga

mmm_riga

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 810 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил Михайлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
Репутация: 115
MS64

Отправлено 30.04.2016 - 18:52:06

правильный!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 531
PROOF

Отправлено 30.04.2016 - 18:59:31

Раздвоение даты и колюмны может быть дефектом чеканки.

Там кроме этого признаков фуфла хватает. Много мелких выпуклых точек на поле и т.д. И вес у них гуляет, у моих двух монет - 1,3 и 1,6 г.

Посмотрите эту тему, там подобных было показано очень много, признали копиями - http://www.pomegis.l...c.php?f=23&t=73


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 correspondent-russia

correspondent-russia

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 723 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zurich Цюрих Zürich
Репутация: 212
MS67

Отправлено 01.05.2016 - 17:51:56

Безусловно подлинная монета. Я знаю о признаках, позволяющих отличить такие подлинные монеты от подделок (но не скажу). Более того, я был знаком с искусным ювелиром из Каунаса, который и был автором тех подделок. Они были сделаны перед самым распадом СССР. Также он делал 2 сантима (Латвия) 1937 г. и эстонские 3 и 5 марок 1926 г. Вполне возможно, что ему же принадлежит авторство 2 сантимов 1938, монеты, которой раньше никто не видел и о которой никто и не слышал, а как раз перед распадом СССР такая монета появилась, а также и некоторых других суперредкостей в монетах Латвии. Вполне вероятно, что тот человек до сих пор жив.
Немного ещё вас поразвлекаю. Этот человек не смог даже закончить среднюю школу (закончил, насколько я знаю, 8 классов), но талант ювелира у него был от бога. Не знаю, кто его учил основам ювелирного мастерства, но в этом деле он был действительно талантлив. Например, однажды в клубе нумизматов в Каунасе он при мне купил очень красивую медную медаль, по - моему, швейцарскую. На медали по кругу был изображен очень красивый растительный венок. А через пару месяцев он принес золотую брошку, при изготовлении которой он использовал этот венок. Сдвинул венок до овала, вытянутого вверх, а в середине расположил инициалы (вроде женщины, которой эту брошку собирались подарить). Получилось нечто типа полкового знака. Красота - просто глаз не отвести! Позже его милиция выловила за незаконную деятельность с драгоценными металлами (Не забудьте, это было при СССР!) Его судили, дали вроде 5 лет, но отсидел он из них года два, потому что после распада СССР многих заключенных, которые были осуждены по большевицким законам, амнистировали. Да он и на зоне (сидел под Вильнюсом) занимался всё тем же своим любимым делом, делал всякие цацки, только теперь - для тюремного начальства. После распада СССР я в Литве больше ни разу не был и как сложилась его судьба в дальнейшем, не знаю.
Кстати, ещё одна его работа - полтинник Петра I 1712 года (кстати, на мой взгляд, наименее удавшийся ему) проходила в Москве на одном из уважаемых аукционов как новодел и была продана в ходе торгов.

читаю, как герой Высоцкого про УК "... на любой странице... и не могу, читаю до конца..."
Если бы одному нумизмату платили ДОСТОЙНО, чтобы он лекции читал, да книжки писал, кафедрой на истфаке руководил, то наша нумизматика вышла бы на новый уровень. Показывать пальцем не буду - я своё мнение в сотне плюсов уже выразил.
Пока ещё не поздно.
Посты И.И. надо сохранить и ни в коем случае не потерять. Заодно и русскому языку можно научиться.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Aleksandr88

Aleksandr88

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Виляны.Латвия.
Репутация: 76
MS63

Отправлено 03.05.2016 - 17:59:33

Прикупил бы 2сантима 1938го,по разумной цене.

Вот нашел в своих бумагах проход одной монеты на одном аукционе(фото с аукционика).Но за такую цену насколько я знаю не купили.

Прикрепленные изображения

  • SUC50292.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей