Перейти к содержимому


Фотография

О структуре раздела иностранных монет


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 131

#51 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 612 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 767
Prf70

Отправлено 23.04.2016 - 23:28:35

Ага, а с 1700-го гнилой биллон стал высокопробным и лучезарным

 

Откуда дата-та эта всплыла? Я понимаю ещё в России - это рубеж, переход от "старых вшей" к десятичной системе.

 

А в Европе-то с какого перепугу этот рубеж обозначать? Сражение под Нарвой - разгром варварских орд царя Петра?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 508 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 23.04.2016 - 23:31:26

А для чего эти реформы? Чем не устраивает текущее состояние раздела? Дробить его можно достаточно сильно, на много-много разделов и много-много подразделов внутри этих разделов. Техническая возможность такая есть. Если есть чёткое понимание "для чего?", тогда легче понять "как?". К чему хотим прийти в итоге?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 855
Prf69

Отправлено 23.04.2016 - 23:33:35

Вот как я вижу ответы на все поступившие вопросы, сведенные к минимуму. 
(Про Америку, почему 1700 и т.д.)

1.Антика и Византия (Византию надо куда-то пристроить)

2. Монеты до 1700 года. (Понимание этих монет требует определенных навыков. На этих монетах не все надписи попадают на кружок, даже знакомые буквы написаны странно)

3. Монеты после 1700 года (Круглые, все надписи попадают на заготовку. Прочитать их не проблема)

4. Восток (непонятные надписи)  [Именно поэтому Америку нет смысла выделять отдельно]


Я отчетливо понимаю, что придраться можно к любому пункту и найти примеры. Но, мне кажется, что общая суть выглядит именно так.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 612 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 767
Prf70

Отправлено 23.04.2016 - 23:38:28

3. Монеты после 1700 года (Круглые, все надписи попадают на заготовку. Прочитать их не проблема)

 

 

показать прямо противоположные примеры?

 

Давайте проще

 

Антика и средневековье

Восток (арабы и ориенталистика)

Монеты Нового и Новейшего времени

 

Ну вот выбешивает меня высосанный из пальца водораздел 1700


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 135 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 290
MS69

Отправлено 23.04.2016 - 23:40:11

Мне кажется 1800г  всё-таки уместнее.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 855
Prf69

Отправлено 23.04.2016 - 23:42:38

показать прямо противоположные примеры?

 

Давайте проще

 

Антика и средневековье

Восток (арабы и ориенталистика)

Монеты Нового и Новейшего времени

 

Ну вот выбешивает меня высосанный из пальца водораздел 1700

Обидно не отделить антику, если открылась такая возможность.

На 1700 я совсем не настаиваю.

 

В результате:

Антика (и Византия)

Средневековье

Восток (арабы и ориенталистика)

Монеты Нового и Новейшего времени


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 612 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 767
Prf70

Отправлено 23.04.2016 - 23:43:23

Не возражаю. Наполеон и наполеониды сказали веское слово в европейской нумизматике. Не менее, чем Пётр Первый в российской в 1700-м. А вот что сказали европейцы революционного  в 1700-м - не ведаю :wall:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 612 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 767
Prf70

Отправлено 23.04.2016 - 23:44:13

Обидно не отделить антику, если открылась такая возможность.

На 1700 я совсем не настаиваю.

 

В результате:

Антика (и Византия)

Средневековье

Восток (арабы и ориенталистика)

Монеты Нового и Новейшего времени

 

ну вот. Компромисс налицо. Может, Талеры и Кроны тиснем? Тема богатая, даже Давенпорт выделял


Сообщение отредактировал Фима Фокс: 23.04.2016 - 23:45:31

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 DGcoins

DGcoins

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 797 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 135
MS65

Отправлено 23.04.2016 - 23:45:29

Пока не будет дат - замучаетесь переносить
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 612 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 767
Prf70

Отправлено 23.04.2016 - 23:46:45

А антику и средневековье можно объединить. Ну сколько у нас Средневековья, даже включая ВКЛ


Сообщение отредактировал Фима Фокс: 23.04.2016 - 23:48:24

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 612 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 767
Prf70

Отправлено 23.04.2016 - 23:47:38

Пока не будет дат - замучаетесь переносить

 

Не-а. Даты не на всех монетах есть, а интуитивно отличить антику от востока и нового времени сможет и начинающий


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 135 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 290
MS69

Отправлено 23.04.2016 - 23:47:55

Пока не будет дат - замучаетесь переносить

Стопудов. Какие то хронологические маркеры всё равно должны быть.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 135 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 290
MS69

Отправлено 23.04.2016 - 23:49:13

А антику и средневековье можно объединить. Ну сколько у нас Средневековья, даже включая ВКЛ

Тада и Новое с Новейшим можно разделить. А то слишком много в одну кучу


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 612 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 767
Prf70

Отправлено 23.04.2016 - 23:49:59

Стопудов. Какие то хронологические маркеры всё равно должны быть.

 

ну вот обоснуйте. Чем отличается талер 1796 от 1805


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 DGcoins

DGcoins

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 797 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 135
MS65

Отправлено 23.04.2016 - 23:51:14

Так и будут - если рыцарь, то Средневековье. Я ж только конкретизировать хочу.


Антика (и Византия)
Европа. Средневековье. (До 1500 года)
Восток (арабы и ориенталистика)
Монеты Нового и Новейшего времени (с 1500 года).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 612 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 767
Prf70

Отправлено 23.04.2016 - 23:51:16

Тада и Новое с Новейшим можно разделить. А то слишком много в одну кучу

 

ага, и в каждом даты до- и после-.

 

Вот нахера. Чем отличается ферайнсталер от имперского трёхмарочника?

 

Не усложняйте. Иначе компромисса не достигнем


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 855
Prf69

Отправлено 23.04.2016 - 23:52:33

А антику и средневековье можно объединить. Ну сколько у нас Средневековья, даже включая ВКЛ

За отделение антики я буду биться до последнего.

 

Средневековья довольно много. Это все до 1700 года...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 855
Prf69

Отправлено 23.04.2016 - 23:55:09

Предлагаю окончательный вариант.

 

Антика (и Византия)
Средневековье. (До ~ 1700 года) 
Восток (арабы и ориенталистика)
Монеты Нового и Новейшего времени (с ~ 1700 года).


Сообщение отредактировал DJK1965: 23.04.2016 - 23:55:47

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#69 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 612 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 767
Prf70

Отправлено 23.04.2016 - 23:56:34

в 1700-м закончилось средневековье? Спорно


Сообщение отредактировал Фима Фокс: 23.04.2016 - 23:57:42

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#70 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 135 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 290
MS69

Отправлено 23.04.2016 - 23:56:39

ага, и в каждом даты до- и после-.

 

Вот нахера. Чем отличается ферайнсталер от имперского трёхмарочника?

 

Не усложняйте. Иначе компромисса не достигнем

 

ну вот обоснуйте. Чем отличается талер 1796 от 1805

Да  и хрен с ним с компромисом. Делайте шо хотите. Краузе небось када смотрите, не пишите им на электронку, почему дескать все монеты Виктории в одном томе, а последний год тех же типов в другом.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#71 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 612 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 767
Prf70

Отправлено 24.04.2016 - 00:01:11

в 1700-м закончилось средневековье? Спорно

 

если уж на то пошло, то средневековье закончилось Вестфальским миром 1648, или с концом феодальной раздробленности Германии в 1871

 

хотя и это спорно


Сообщение отредактировал Фима Фокс: 24.04.2016 - 00:01:27

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#72 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 612 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 767
Prf70

Отправлено 24.04.2016 - 00:03:40

так что лучше без дат. Во избежание


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#73 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 855
Prf69

Отправлено 24.04.2016 - 00:07:53

Я выхожу в модераторскую. 

У меня еще масса вопросов.

Например - "Атрибуция и оценка" остается или уходит?

Но это видимо там надо решать.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#74 Otto Sachse

Otto Sachse

    аспирант

  • Коллекционер
  • 383 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Крым
Репутация: 138
MS65

Отправлено 24.04.2016 - 00:08:15

По Германии, Давенпорт не стал заморачиваться, разбил по векам.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#75 DGcoins

DGcoins

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 797 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 135
MS65

Отправлено 24.04.2016 - 00:13:50

Атрибуция и оценка - мне всегда виделся как лишний раздел.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей