Перейти к содержимому


Фотография

О структуре раздела иностранных монет


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 131

#26 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 195 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 294
MS69

Отправлено 23.04.2016 - 22:13:52

я согласен, что ферайнсы - это угасание эпохи талеров.

 

Оно это талеры, и закончились они в 1871-м. Производные от них серебряные далеры скандинавов и доллары американоканадцев прожили дольше, но это уже другая эпоха

 

хорошо, высокопробные талеры 1484-1500 считаем угасающими конвульсиями агонизирующих средних веков с их чёрным биллоном :sarcastic:

Мне просто каэцца, что к вопросу надо подходить сугубо утилитарно, а не исторично. Наоборот. В " угасающие конвульсии агонизирующих средних веков с их чёрным биллоном" на потребу нового дня и исторических реалий породили "высокопробные талеры" , история которых - это уже следующая эпоха.

Как то так.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 633 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 23.04.2016 - 22:14:39

То что сейчас происходит - взрыв гранаты на пасеке.

Надо проще и тише постараться это сделать.
К ныне существующей системе я бы добавил антику и восток (весь, без мудрствования, его слишком мало для двух разделов).
И на этом ограничился бы.

В крайнем случае можно выделить еще ХХ-XXI век.

 

конец 80-х годов 20 века и далее - это уже эпоха говнобляшек и коммерческой нумизматики, совпадающее со становлением постиндустриальной эпохи. А середина 19 - середина 20 века ничем не отличались в нумизматическом плане - индустриальная эпоха, минимум коммеморатива, до конца 60-х серебряные монеты кое-где в обороте


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 907 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 23.04.2016 - 22:14:56

До 1800 и после 1800 хреново разбивается.
1500 - 1815 еще куда не шло, но Наполеонику (1796 - 1815) я бы выделил отдельно.
Там уже совершенно другие монеты и государства.

Ну если ты за Наполеона впрягаешься, то я потребую Италию выделить до окончания и после Рисорджименто. :krutoi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 633 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 23.04.2016 - 22:15:53

Мне просто каэцца, что к вопросу надо подходить сугубо утилитарно, а не исторично. Наоборот. В " угасающие конвульсии агонизирующих средних веков с их чёрным биллоном" на потребу нового дня и исторических реалий породили "высокопробные талеры" , история которых - это уже следующая эпоха.

Как то так.

 

круглые даты - это формализм и бездуховность


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 633 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 23.04.2016 - 22:17:53

Ну если ты за Наполеона впрягаешься, то я потребую Италию выделить до окончания и после Рисорджименто. :krutoi:

 

Влияние Наполеона на становление политической карты Европы более весомо, нежели вклад Возрожненцев в историю самой Италии


Сообщение отредактировал Фима Фокс: 23.04.2016 - 22:18:24

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 763 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 860
Prf69

Отправлено 23.04.2016 - 22:21:59

Надо четко понимать задачу темы. Мы же не в энциклопедию собираемся писать. Нам предложили усовершенствовать структуру раздела.
Я убежден, что добавить надо минимум из минимума.
Если раздел структурировать сверх меры то будет только хуже. Замучаемся переносить, спорить, банить и т.д.

Очевидно выделить антику и восток. Остальное можно оставить.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 D_R

D_R

    знаток Нуми-Вики

  • Коллекционер
  • 463 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дортмунд
Репутация: 293
MS69

Отправлено 23.04.2016 - 22:26:02

Очевидно выделить антику и восток. Остальное можно оставить.

 

Если будет решено не дробить по периодам, то согласен.

Разве что может ещё Америки отделить (или наоборот, сделать "Античность (до 600 года)", "Европа (после 600)" и "Восток" - а всё остальное будет тогда идти в головную тему).


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 195 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 294
MS69

Отправлено 23.04.2016 - 22:35:27

круглые даты - это формализм и бездуховность

По живому режет :butcher:   Но я покаюсь отцу Briosy и он меня простит.

В сё рав но.

Бум смотреть правде в глаза. 

Ситуёвина.

Заходит чел, который у бабке в шкатулке нашёл пресловутый талер. Ему пофиг все наши  околонаучные рассуждения и высокоморальный облик.

Он хочет побыстрее  узнать сока он смогет зашибить на продаже данного девайса и отправиться побыстрее в клубняк.

Для этого ему надо побыстрее набить посты выставив монету в соответствующем правильном разделе, временные рамки которого должны быть предельно упрощены для его понимания и не вызывать лишних умственных напрягов.

Дык зачем мы будем усложнять его задачу, нагружать лишней работой модераторов и т.д.? 

Может без этих лишних телодвижений монета быстрее попадёт к тому,кому она действительно нужна и интересна, кто будет грить ей " моё золотце"  и вставать в три часа ночи дабы ещё раз усладить свой взор её лицезрением :pardon:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 633 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 23.04.2016 - 22:36:10

А давайте сделаем разумно. Не будем бодаться на пустом месте из-за каких-то там дат. Никому они в хрен не тарахтели эти даты. я БЫ ДАЖЕ СКАЗАЛ ЛЮБИТЕЛЮ КРУГЛЫХ ДАТ - В Ж*ПУ ВАШИ ДАТЫ. Простите за капслок, но перепечатывать лень

 

Давайте изобразим раздел Иностранные монеты так

 

Античные монеты (Греция, Рим, иудаика, эллинистические государства)

Средневековые монеты (Европа, Византия, крестоносцы Леванта)

Исламская нумизматика (Арабы, Ближний восток, Средняя Азия и Индия)

Ориенталистика (Дальний восток и Юго-восточная Азия)

Монеты Нового времени (16-19 века)

Монеты Новейшего времени (20-й век и далее)

 

мельчить градации, думаю, не нужно


Сообщение отредактировал Фима Фокс: 23.04.2016 - 22:38:06

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 633 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 23.04.2016 - 22:39:22

доисламскую Индию можно смело пихать в античность. Античность ей ближе, чем средневековье


Сообщение отредактировал Фима Фокс: 23.04.2016 - 22:39:32

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 195 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 294
MS69

Отправлено 23.04.2016 - 22:42:02

А давайте сделаем разумно. Не будем бодаться на пустом месте из-за каких-то там дат. Никому они в хрен не тарахтели эти даты.

 

Давайте изобразим раздел Иностранные монеты так

 

Античные монеты (Греция, Рим, иудаика, эллинистические государства)

Средневековые монеты (Европа, Византия, крестоносцы Леванта)

Исламская нумизматика (Арабы, Ближний восток, Средняя Азия и Индия)

Ориенталистика (Дальний восток и Юго-восточная Азия)

Монеты Нового времени (16-19 века)

Монеты Новейшего времени (20-й век и далее)

 

мельчить градации, думаю, не нужно

Ничо так :rolleyes: . Наверное точно придётся встать под Ваши сиящие рупиелюбивые знамёна :pioneer: . Но конечно сделать это исключительно " не в интересах истины, а в интересах правды" (с)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 763 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 860
Prf69

Отправлено 23.04.2016 - 22:42:16

 

Давайте изобразим раздел Иностранные монеты так

 

Античные монеты (Греция, Рим, иудаика, эллинистические государства)

Средневековые монеты (Европа, Византия, крестоносцы Леванта)

Исламская нумизматика (Арабы, Ближний восток, Средняя Азия и Индия)

Ориенталистика (Дальний восток и Юго-восточная Азия)

Монеты Нового времени (16-19 века)

Монеты Новейшего времени (20-й век и далее)

 

мельчить градации, думаю, не нужно

Слишком мудрено. Нет у нас никакой необходимости делить восток. 
 

Античные монеты 

Монеты до 1700 года.

Монеты после 1700 года.
Восток.


Все остальное лишнне


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 -vavan-

-vavan-

    аспирант

  • Коллекционер
  • 357 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Буржуинск
Репутация: 201
MS67

Отправлено 23.04.2016 - 22:45:55

Если раздел структурировать сверх меры то будет только хуже. Замучаемся переносить, спорить, банить и т.д.


Ну почему же... Если будут годовые или вековые рамки, то тяжело будет ошибиться куда что постить.
А вот Америку, Европу и Восток отделить друг от друга было бы совсем не плохо.
КМК.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 907 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 23.04.2016 - 22:46:28

Слишком мудрено. Нет у нас никакой необходимости делить восток. 
 

Античные монеты 

Монеты до 1700 года.

Монеты после 1700 года.
Восток.


Все остальное лишнне

Именно, полностью поддерживаю.  :thumbsup:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 633 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 23.04.2016 - 22:50:10

Ну почему же... Если будут годовые или вековые рамки, то тяжело будет ошибиться куда что постить.
А вот Америку, Европу и Восток отделить друг от друга было бы совсем не плохо.
КМК.

 

кому рамки тяжело определить - вам, великий и могучий? Случайные посетители не в счёт, а нумизмат отличить одно от другого всегда сможет

 

Для Востока выделено несколько пространственно-временых градаций.

 

Америку отделять - зачем? Ещё Африку с Австралией-Океанией отделить посоветуйте

 

Америка - это Новое и Новейшее время, выделять её не нужно, даже вредно.

 

Америка - это производное. Региональная держава (с)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 633 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 23.04.2016 - 22:52:25

Слишком мудрено. Нет у нас никакой необходимости делить восток. 
 

Античные монеты 

Монеты до 1700 года.

Монеты после 1700 года.
Восток.


Все остальное лишнне

 

Византия - античные? Моголы - до или после? А если во время? Восток - дело тонкое. Китай и Ислам - они слишком о разном, нельзя в кучу

 

Фима прав. Ибо мудр. Не надо условных дат. Это в России 1700 понятно. А в инострани - нет


Сообщение отредактировал Фима Фокс: 23.04.2016 - 22:54:19

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 -vavan-

-vavan-

    аспирант

  • Коллекционер
  • 357 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Буржуинск
Репутация: 201
MS67

Отправлено 23.04.2016 - 22:53:06

Слишком мудрено. Нет у нас никакой необходимости делить восток.

Античные монеты
Монеты до 1700 года.
Монеты после 1700 года.Восток.
Все остальное лишнне


Согласен.

Сообщение отредактировал -vavan-: 23.04.2016 - 22:53:37

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 633 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 23.04.2016 - 22:57:47

намучаетесь с таким примитивным делением с непонятным рубежом 1700, высосанным из пальца.

 

Слушайте Фиму.

 

Античные монеты (Греция, Рим, иудаика, эллинистические государства)

Средневековые монеты (Европа, Византия, крестоносцы Леванта)

Исламская нумизматика (Арабы, Ближний восток, Средняя Азия и Индия)

Ориенталистика (Дальний восток и Юго-восточная Азия)

Монеты Нового времени (16-19 века)

Монеты Новейшего времени (20-й век и далее)

 

это выстрадано


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 D_R

D_R

    знаток Нуми-Вики

  • Коллекционер
  • 463 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дортмунд
Репутация: 293
MS69

Отправлено 23.04.2016 - 22:58:27

Слишком мудрено. Нет у нас никакой необходимости делить восток. 
 

Античные монеты 

Монеты до 1700 года.

Монеты после 1700 года.
Восток.


Все остальное лишнне

 

Кстати, а в чём сакральный смысл числа 1700? Ну кроме того, что это status quo?

1500 выше обсудили. 1800 тоже можно было бы понять (Французская революция, конец эпохи просвещения и раннего нового времени). Но 1700?

 

Ну и из серии "общие размышления" - при делении ориентироваться стоит не на теоретическое богатство или бедность нумизматики в регионе, а на количество тем по ним, появляющихся на форуме.

Например, если количество тем по какой-то тематике превышает скажем 20% (цифра с потолка) - делаем для неё отдельный подраздел.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 -vavan-

-vavan-

    аспирант

  • Коллекционер
  • 357 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Буржуинск
Репутация: 201
MS67

Отправлено 23.04.2016 - 22:59:29

кому рамки тяжело определить - вам, великий и могучий?


Так не за себя ратуем.
Я в рамки попадаю. Иногда. Когда темы не пересекаются.
Мне за других обидно. ))))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 763 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 860
Prf69

Отправлено 23.04.2016 - 22:59:48

Византия - античные? 

По договоренности.

У меня в компьютерных архивах, например, базовая папка "Антика и Византия". Внутри другие папки.

 

Моголы - до или после? 

 

Моголы - восток. Суть востока - непонятность надписей.


Сообщение отредактировал DJK1965: 23.04.2016 - 23:00:11

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 633 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 23.04.2016 - 23:00:54

Даже, наверное, выделил бы тему "Талеры и Кроны", а "Новое и Новейшее время" объединил


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 763 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 860
Prf69

Отправлено 23.04.2016 - 23:06:01

намучаетесь с таким примитивным делением с непонятным рубежом 1700, высосанным из пальца.

 

Слушайте Фиму.

 

Античные монеты (Греция, Рим, иудаика, эллинистические государства)

Средневековые монеты (Европа, Византия, крестоносцы Леванта)

Исламская нумизматика (Арабы, Ближний восток, Средняя Азия и Индия)

Ориенталистика (Дальний восток и Юго-восточная Азия)

Монеты Нового времени (16-19 века)

Монеты Новейшего времени (20-й век и далее)

 

это выстрадано

"Средневековые монеты" и "Монеты 16-19" - вот красота будет мелкую Европу сортировать...
Казимир Ягеллончик в одном разделе, а Александр Ягеллончик в другом.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 633 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 23.04.2016 - 23:09:28

Весь польский, геррманский и прочий гнилой биллон вне зависимости от дат - голимое средневековье.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 763 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 860
Prf69

Отправлено 23.04.2016 - 23:11:32

Весь польский, геррманский и прочий гнилой биллон вне зависимости от дат - голимое средневековье.

О том и речь. "Монеты до 1700 года".


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей