Перейти к содержимому


Фотография

Царский сокольничий


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 26

#1 АнтикварЪ

АнтикварЪ

    аЦЦкий банщегЪ

  • Без биржи
  • 2 316 сообщений
  • Имя, отчество:Олег
  • Номер карты:54694412
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 301
MS70

Отправлено 22.04.2016 - 10:19:35

*
Популярное сообщение!

Вот принесли такую скульптуру. Продавать пока не хочу, сам любоваться буду=))

Прикрепленные изображения

  • DSC_0555.JPG
  • DSC_0571.JPG
  • DSC_0570.JPG
  • DSC_0569.JPG
  • DSC_0558.JPG
  • DSC_0561.JPG
  • DSC_0560.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Сталин

Сталин

    лаборант

  • Коллекционер
  • 470 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 22.04.2016 - 10:22:51

Красивая вещь :thumbsup:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 ndg

ndg

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 932 сообщений
  • Имя, отчество:Денис
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 522
PROOF

Отправлено 22.04.2016 - 10:23:17

Шикарная вещь, можно сказать, музейный экспонат.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Siberianmax

Siberianmax

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 100 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 22.04.2016 - 11:06:41

Скульптурная композиция «Царский сокольничий XVI в.». Завод К.Ф.Верфеля, модель Е.А.Лансере 1872 года,скульптор Е. Напс.. Абсолютно точная копия одной из известнейших работ Е. Напса. Копия снималась с оригинала.
Напс Евгений (Эжен-Иоган) (II половина XIX-начало XX вв.) Скульптор-самоучка, реставратор, рисовальщик и живописец. Из семьи прибалтийских немцев. Работал в Санкт-Петербурге. Занимался реставрацией фарфора, мелкой пластики и бронзовой скульптуры для антикваров и коллекционеров. Все известные работы Напса свидетельствуют о его профессиональном владении бронзолитейным искусством. Существует версия, что под псевдонимом "Напс" работал Евгений Лансере. Работы Напса отливались на бронзовой фабрике Верфеля - конкурента мастерской Ф. Шопена, заключившего с Лансере кабальный договор на длительную перспективу (как оказалось потом - почти на всю жизнь скульптора), работать под своим именем с другими бронзолитейными мастерскими Лансере не мог.
http://www.bronza-ma...ii_sokolnichii/
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 АнтикварЪ

АнтикварЪ

    аЦЦкий банщегЪ

  • Без биржи
  • 2 316 сообщений
  • Имя, отчество:Олег
  • Номер карты:54694412
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 301
MS70

Отправлено 22.04.2016 - 11:11:44

Скульптурная композиция «Царский сокольничий XVI в.». Завод К.Ф.Верфеля, модель Е.А.Лансере 1872 года,скульптор Е. Напс.. Абсолютно точная копия одной из известнейших работ Е. Напса. Копия снималась с оригинала.
Напс Евгений (Эжен-Иоган) (II половина XIX-начало XX вв.) Скульптор-самоучка, реставратор, рисовальщик и живописец. Из семьи прибалтийских немцев. Работал в Санкт-Петербурге. Занимался реставрацией фарфора, мелкой пластики и бронзовой скульптуры для антикваров и коллекционеров. Все известные работы Напса свидетельствуют о его профессиональном владении бронзолитейным искусством. Существует версия, что под псевдонимом "Напс" работал Евгений Лансере. Работы Напса отливались на бронзовой фабрике Верфеля - конкурента мастерской Ф. Шопена, заключившего с Лансере кабальный договор на длительную перспективу (как оказалось потом - почти на всю жизнь скульптора), работать под своим именем с другими бронзолитейными мастерскими Лансере не мог.
http://www.bronza-ma...ii_sokolnichii/


Сообщение отредактировал АнтикварЪ: 22.04.2016 - 11:12:11

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Десантура70

Десантура70

    студент

  • Коллекционер
  • 79 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рязань
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 22.04.2016 - 12:20:25

Вещь так вещь!!! И мы полюбуемся!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Альберт73

Альберт73

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 177 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Альберт
  • Номер карты:4276-3542
  • Пол:Мужчина
Репутация: 4
середняк

Отправлено 22.04.2016 - 14:36:59

классная красота 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 gru

gru

    школьник

  • Новичок
  • 18 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Владимир
Репутация: 3
середняк

Отправлено 03.05.2016 - 01:47:16

Двуглавый орел интересный на одежде,без корон.Посмотрел хронологию гербов России все с коронами до 1917 года.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 kilo327

kilo327

    студент

  • Коллекционер
  • 57 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 12.05.2016 - 08:41:58

красота
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 ученик

ученик

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • Имя, отчество:Сергей Александрович
  • Номер карты:6761-2269
  • Пол:Мужчина
  • Город:Балашиха
Репутация: 1
середняк

Отправлено 19.05.2016 - 21:26:20

Двуглавый орел интересный на одежде,без корон.Посмотрел хронологию гербов России все с коронами до 1917 года.

Двуглавый орёл впервые появляется на печати Ивана 3,изображался с двумя коронами.При Иване Грозном в 1577г,вместо двух корон  появилась одна с крестом,упоминается так же о хоругвях изображавших орла и креста,без упоминания короны.При Михаиле Фёдоровиче над двуглавым орлом появляется третья корона.

Можно предположить,что по сюжет композиции, из времён Ивана Грозного после 1577г

Замечательная вещь! Тоже,ни за что не продал бы...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 охотник

охотник

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 19.05.2016 - 21:34:57

Скульптурная композиция «Царский сокольничий XVI в.». Завод К.Ф.Верфеля, модель Е.А.Лансере 1872 года,скульптор Е. Напс.. Абсолютно точная копия одной из известнейших работ Е. Напса. Копия снималась с оригинала.
Напс Евгений (Эжен-Иоган) (II половина XIX-начало XX вв.) Скульптор-самоучка, реставратор, рисовальщик и живописец. Из семьи прибалтийских немцев. Работал в Санкт-Петербурге. Занимался реставрацией фарфора, мелкой пластики и бронзовой скульптуры для антикваров и коллекционеров. Все известные работы Напса свидетельствуют о его профессиональном владении бронзолитейным искусством. Существует версия, что под псевдонимом "Напс" работал Евгений Лансере. Работы Напса отливались на бронзовой фабрике Верфеля - конкурента мастерской Ф. Шопена, заключившего с Лансере кабальный договор на длительную перспективу (как оказалось потом - почти на всю жизнь скульптора), работать под своим именем с другими бронзолитейными мастерскими Лансере не мог.
http://www.bronza-ma...hiiСкульптурная композиция «Царский сокольничий XVI в.». Завод К.Ф.Верфеля, модель Е.А.Лансере 1872 года,скульптор Е. Напс.. Абсолютно точная копия одной из известнейших работ Е. Напса. Копия снималась с оригинала.
Напс Евгений (Эжен-Иоган) (II половина XIX-начало XX вв.) Скульптор-самоучка, реставратор, рисовальщик и живописец. Из семьи прибалтийских немцев. Работал в Санкт-Петербурге. Занимался реставрацией фарфора, мелкой пластики и бронзовой скульптуры для антикваров и коллекционеров. Все известные работы Напса свидетельствуют о его профессиональном владении бронзолитейным искусством. Существует версия, что под псевдонимом "Напс" работал Евгений Лансере. Работы Напса отливались на бронзовой фабрике Верфеля - конкурента мастерской Ф. Шопена, заключившего с Лансере кабальный договор на длительную перспективу (как оказалось потом - почти на всю жизнь скульптора), работать под своим именем с другими бронзолитейными мастерскими Лансере не мог.
http://www.bronza-ma...ii_sokolnichii/

Интересно а другие работы есть где нибудь на сайте или книга !!! можете дать ссылку ??? спасибо


Сообщение отредактировал Pon4ik: 19.05.2016 - 21:35:07

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 517 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 19.05.2016 - 21:38:30

Интересно а другие работы есть где нибудь на сайте или книга !!! можете дать ссылку ??? спасибо

  http://redkie.ru/?p=928   


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 охотник

охотник

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 19.05.2016 - 21:40:10

Спасибо !!!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 222 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 961
Prf70

Отправлено 19.05.2016 - 21:46:11

оставь себе. не продавай.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 sovetoff

sovetoff

    академик

  • Не даёт репу
  • 6 884 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:ТУРК Я
  • Номер карты:Номер карты
  • Пол:Мужчина
  • Город:Потолок
Репутация: 1 115
PROOF

Отправлено 19.05.2016 - 22:11:06

Да уж.
Остатки золочения ?
Подошву бы еще посмотреть.
А сколько может стоить такая скульптура?
500,700,млн.руб?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 186 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 19.05.2016 - 22:42:15

Да уж.
Остатки золочения ?
Подошву бы еще посмотреть.
А сколько может стоить такая скульптура?
500,700,млн.руб?

 

Да, очень интересно посмотреть "подошву".

На одном из украинских форумов продается за 550000 грн. ≈ 21500$: "Кабинетная бронза Царский Сокольничий, художник Евгений НапсЪ. Оригинал. Вес - 3700гр. Н=31,5см (L=20см.ширина в основании-8,5 см.)" 

 

Не точно такая, и оригинал ли - не знаю, привел описАние оттуда.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 186 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 19.05.2016 - 23:07:37

Скульптурная композиция «Царский сокольничий XVI в.». Завод К.Ф.Верфеля, модель Е.А.Лансере 1872 года,скульптор Е. Напс.. Абсолютно точная копия одной из известнейших работ Е. Напса. Копия снималась с оригинала.
Напс Евгений (Эжен-Иоган) (II половина XIX-начало XX вв.) Скульптор-самоучка, реставратор, рисовальщик и живописец. Из семьи прибалтийских немцев. Работал в Санкт-Петербурге. Занимался реставрацией фарфора, мелкой пластики и бронзовой скульптуры для антикваров и коллекционеров. Все известные работы Напса свидетельствуют о его профессиональном владении бронзолитейным искусством. Существует версия, что под псевдонимом "Напс" работал Евгений Лансере. Работы Напса отливались на бронзовой фабрике Верфеля - конкурента мастерской Ф. Шопена, заключившего с Лансере кабальный договор на длительную перспективу (как оказалось потом - почти на всю жизнь скульптора), работать под своим именем с другими бронзолитейными мастерскими Лансере не мог.
http://www.bronza-ma...ii_sokolnichii/

 

Ссылка только у меня не открывается? - "404 ERROR" 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 612 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 19.05.2016 - 23:08:03

Жукаф, колись, по цене металла взял или с дисконтом? Небось цинично проехался по ушам старушке-сдатчице, что это китайский ширпотреб? Совести у тебя нету, Жукаф, ни грамма


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 sovetoff

sovetoff

    академик

  • Не даёт репу
  • 6 884 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:ТУРК Я
  • Номер карты:Номер карты
  • Пол:Мужчина
  • Город:Потолок
Репутация: 1 115
PROOF

Отправлено 19.05.2016 - 23:29:17

А нет.потертость бронзы под патиной за золочение принял.

С компа хорошо видно.

думаю сдатчик сам  оценил ее от 15-25т.р.?

Хорошо,что с баней завязал,а то так и мучился бы с проститу лёгким паром. :spank:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Siberianmax

Siberianmax

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 100 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 20.05.2016 - 06:31:36

Да уж.
Остатки золочения ?
Подошву бы еще посмотреть.
А сколько может стоить такая скульптура?
500,700,млн.руб?

Вот в продаже нашел: http://kupitkartinu....s/naps-evgeniy/


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 АнтикварЪ

АнтикварЪ

    аЦЦкий банщегЪ

  • Без биржи
  • 2 316 сообщений
  • Имя, отчество:Олег
  • Номер карты:54694412
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 301
MS70

Отправлено 24.05.2016 - 13:00:11

Да уж.
Остатки золочения ?
Подошву бы еще посмотреть.
А сколько может стоить такая скульптура?
500,700,млн.руб?

Подошва...

Прикрепленные изображения

  • DSC_0593.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 АнтикварЪ

АнтикварЪ

    аЦЦкий банщегЪ

  • Без биржи
  • 2 316 сообщений
  • Имя, отчество:Олег
  • Номер карты:54694412
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 301
MS70

Отправлено 24.05.2016 - 13:01:22

Жукаф, колись, по цене металла взял или с дисконтом? Небось цинично проехался по ушам старушке-сдатчице, что это китайский ширпотреб? Совести у тебя нету, Жукаф, ни грамма

Кто бы говорил. Всех бабушек столицы по деревням расселил?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 АнтикварЪ

АнтикварЪ

    аЦЦкий банщегЪ

  • Без биржи
  • 2 316 сообщений
  • Имя, отчество:Олег
  • Номер карты:54694412
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 301
MS70

Отправлено 24.05.2016 - 13:02:41

А нет.потертость бронзы под патиной за золочение принял.

С компа хорошо видно.

думаю сдатчик сам  оценил ее от 15-25т.р.?

Хорошо,что с баней завязал,а то так и мучился бы с проститу лёгким паром. :spank:

Сдатчику предлагали за нее 2 человека, один 3 тыс., второй 5.5 тыс. Я предложил 7 и забрал.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 var12342009

var12342009

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 313 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:сергей игоревич
  • Пол:Мужчина
  • Город:санкт-петербург
Репутация: 87
MS63

Отправлено 24.05.2016 - 13:24:43

Я предложил 7 и забрал.

за такие деньги грех не взять!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 АнтикварЪ

АнтикварЪ

    аЦЦкий банщегЪ

  • Без биржи
  • 2 316 сообщений
  • Имя, отчество:Олег
  • Номер карты:54694412
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 301
MS70

Отправлено 24.05.2016 - 13:50:04

за такие деньги грех не взять!

Главное, что продавец был доволен как слон.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей