Перейти к содержимому


Фотография

1 копейка


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 10

#1 colonil

colonil

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 188 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Георгиевич
  • Номер карты:4279-4010
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петроград
Репутация: 95
MS63

Отправлено 21.04.2016 - 16:44:39

Доброго всем времени. Прошу дать информацию по двум жетонам:
1.КАНЦЕЛЯРИЯ АЛЕКСАНДРОВСКАГО КОМИТЕТА О РАНЕНЫХЪ. 2, 03 грамма, диаметр 38, толщина 1,3 мм. Материал предположительно алюминий.
2.ВОЕН. ПЛЕН. МУРМАН. Ж.Д. 3,98 грамма, овал 41х30,5 мм., толщина 1,3 мм. Материал предположительно медь.

Прикрепленные изображения

  • ж.канц.jpg
  • ж.канц1.jpg
  • ж.плен.jpg
  • ж.плен1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 зав

зав

    абитуриент

  • Новичок
  • 29 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 1
середняк

Отправлено 22.04.2016 - 05:15:01

Не подлинные.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 colonil

colonil

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 188 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Георгиевич
  • Номер карты:4279-4010
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петроград
Репутация: 95
MS63

Отправлено 22.04.2016 - 07:52:32

А на чём базируется Ваше утверждение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Юфан

Юфан

    магистр

  • Коллекционер
  • 226 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Юрий Анатольевич
  • Номер карты:6761...8398
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кириши
Репутация: 20
VF (Very Fine)

Отправлено 22.04.2016 - 09:31:27

Того же мнения придерживаюсь. На первый жетон видимо номинал набили, т.е. переделан.

По второму выскажу свое мнение. пленные строили дорогу, но там и сейчас вдоль ж.д. дороги местами магазинов и ларьков не встретишь. Как их отоваривали. Да и смысл ? Ведь его можно и заточить.

Почему сразу номиналы не набили вместе с жетонами? Одни вопросы. Много сейчас фантастики ходит.


Сообщение отредактировал Юфан: 22.04.2016 - 09:32:54

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 colonil

colonil

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 188 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Георгиевич
  • Номер карты:4279-4010
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петроград
Репутация: 95
MS63

Отправлено 22.04.2016 - 11:16:31

Известно, что в большинстве случаев сначала чеканили жетоны без номинала, затем дочеканивали номинал (в целях экономии, чтобы использовать только одну пару штемпелей). Чеканенные жетоны с номиналом могли себе позволить только дорогие заведения. А что касается Мурманской ж.д., так я думаю, как это часто и было, то магазины находились на территории самого лагеря.

Прикрепленные изображения

  • ж.зиминых.jpg
  • ж.зиминых1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Юфан

Юфан

    магистр

  • Коллекционер
  • 226 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Юрий Анатольевич
  • Номер карты:6761...8398
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кириши
Репутация: 20
VF (Very Fine)

Отправлено 22.04.2016 - 11:50:02

Известно, что в большинстве случаев сначала чеканили жетоны без номинала, затем дочеканивали номинал (в целях экономии, чтобы использовать только одну пару штемпелей). Чеканенные жетоны с номиналом могли себе позволить только дорогие заведения. А что касается Мурманской ж.д., так я думаю, как это часто и было, то магазины находились на территории самого лагеря.

Ваш пример скорее исключение.Именные жетоны уже могли себе позволить богатые , для всех остальных были анонимные жетоны, на которых иногда было что-либо надчеканено. Еще есть категория жетонов wertmarke, которые ходили в Германии, Прибалтике, Спб, там продавались заготовки, которые потом купившие как-либо помечали. И после этого они становились жетонами.

Так что на именном жетоне выбитый номинал скорее против правил.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Romarios

Romarios

    магистр

  • Коллекционер
  • 272 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сыктывкар
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 22.04.2016 - 12:50:57

ТСа уже давно кормят изделиями известной фабрики фуфла, ранее я ему уже не раз говорил об этом, но все как об стенку горохом :) Рано или поздно прозрение конечно наступит, но вот только потраченных денег уже будет не вернуть, про моральный вопрос скромно умолчу.

Конкретно по представленным в теме предметам. Цифра "1" на всех трех жетонах из одного набора пуансонов, не странно ли ? То же самое можно сказать о букве "К" на первом и последнем "изделии".  Подводим итог : Первый и второй предметы полностью свежего изготовления, подчерк мастера и детали многим знакомы, третий предмет старый, был когда-то оригинальным жетоном, но от воздействия агрессивной среды (пребывание в земле)  и кислот, при его чистке, утерял одну сторону, где был настоящий номинал, а в недавнее время получил надчеканку " 1 коп" с целью продажи коллекционеру предметов с надписью "1 копейка", коим и является ТС.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 567 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 22.04.2016 - 15:10:12

Так обучение за счет "кошелька" - самая лучшая и гарантированная школа.

Хочется герру Полковнику кормить фуфлоделов, считая себя самым на свете умным - не вижу препятствий.
Тут ведь, как известно "любой каприз за ваши деньги"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 colonil

colonil

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 188 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Георгиевич
  • Номер карты:4279-4010
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петроград
Репутация: 95
MS63

Отправлено 22.04.2016 - 17:35:52

Так обучение за счет "кошелька" - самая лучшая и гарантированная школа.

Хочется герру Полковнику кормить фуфлоделов, считая себя самым на свете умным - не вижу препятствий.
Тут ведь, как известно "любой каприз за ваши деньги"

Спасибо, но я не считаю себя самым умным, поэтому и обратился к Вам, уважаемые форумчане.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 colonil

colonil

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 188 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Георгиевич
  • Номер карты:4279-4010
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петроград
Репутация: 95
MS63

Отправлено 22.04.2016 - 18:23:03

Всех благодарю за ответы, а сами жетоны (без надчеканки 1 коп) это тоже фуфло, или как. Выполнить наружный (выпуклый) шрифт дело не простое, может кто встречал подобные других номиналов. Третий жетон - нормальный, как отметил Romarios. Если первые два тоже нормальные - это уже не плохо, тем более, если учесть, что они куплены за разумные для меня деньги, это не десятки тысяч. В дальнейшем буду более аккуратен, всем приятных выходных. 
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Romarios

Romarios

    магистр

  • Коллекционер
  • 272 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сыктывкар
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 22.04.2016 - 20:27:18

Жетоны фуфловые изначально, надчеканы только штрих. На не называемом форуме есть большая тема с кучей картинок, разумный человек все поймет сам прочитав ее.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей