Перейти к содержимому


Фотография

Несоосность аверса и реверса на нидерландcких монетах 17-18 веков

аверс-реверс

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4

#1 denovch

denovch

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Денис
  • Номер карты:0450-4920
  • Пол:Мужчина
  • Город:Eindhoven
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 20.04.2016 - 21:34:20

Есть довольно много монет (в моей коллекции и на продаже на различных аукционах), на которых аверс и реверс находятся под некоторым довольно значительным углом друг к другу (т.е. ориентация и не монетная и не медальная), который иногда доходит до 30 градусов (по моим прикидкам на глазок).

 

В моей коллекции случае это фартинги (duit) провинций Нидерландов 18-го века, а также двойные стюверы той же страны и того же века. Чаще всего провинции Голландия (Holland), но бывает и Оверейссела (точнее города Кампен из этой провинции).

Я почему то до этого думал, что к 18-му веку чеканное дело в Низких Землях было уже на высоте, и можно было довольно точно соотносить стороны монеты при чекане. Я неправ в своем заблуждении, и такая несоосность - это нормальное явление? Или же это просто фальшивые (ну или бракованные) монеты?

 

Пы.Сы. Вопрос уже был задан на двух других форумах, но ответа я пока не получил.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 D_R

D_R

    знаток Нуми-Вики

  • Коллекционер
  • 463 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дортмунд
Репутация: 293
MS69

Отправлено 22.04.2016 - 08:58:46

За Оверэйсел я не скажу, но в соседнем герцогстве Клевском следующая картина:
  • у duit'ов чеканки 1669-1698 годов и штюберов (немецких рестрайков стюверов) чеканки 1668-1670 годов чеканка "кто в лес, кто по дрова" - монетная ориентация, медальная, под 45 градусов, под 90 градусов - в общем, на это внимание практически не обращали.
  • У duit'ов чеканки 1749-1753 годов, штюберов 1751-52 годов и двойных штюберов 1751-1756 ориентация отклоняется от веритикальной линии максимум на 3-5 градусов
Очевидно момент, когда за этим начали следить, в этом регионе находится где-то в начале или середине 18 века. Тут же проблема не только в технической возможности корректного соотнесения сторон, сколько в необходимости осознания этого как одной из задач при чеканке монет.

Сообщение отредактировал D_R: 22.04.2016 - 09:00:21

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 denovch

denovch

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Денис
  • Номер карты:0450-4920
  • Пол:Мужчина
  • Город:Eindhoven
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 22.04.2016 - 19:31:36

Понятно, спасибо.
Со стювером 17-го века из Кампена тогда все ясно. Но вот есть еще двойной стювер провинции Holland. Он  датирован 1727 годом. И там значительный такой угол - градусов 20.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 D_R

D_R

    знаток Нуми-Вики

  • Коллекционер
  • 463 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дортмунд
Репутация: 293
MS69

Отправлено 22.04.2016 - 20:02:39

20 градусов - это вообще кошкины слёзы по тем временам.

 

Вот вам навскидку 1/4 штюбера графства Восточная Фризия (это чуть севернее) 1754 года - то есть ещё на 30 лет позже.

 

Ostrf 1-4 Stueber 1754 orientation.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 D_R

D_R

    знаток Нуми-Вики

  • Коллекционер
  • 463 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дортмунд
Репутация: 293
MS69

Отправлено 22.04.2016 - 20:18:07

А вот и двойной штюбер нашёлся, аж 1804 года.

 

Ostrf 2 Stueber 1804 orientation.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей