Перейти к содержимому


Фотография

Петровский рубль


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 33

#26 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 828 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 943
PROOF

Отправлено 21.04.2016 - 11:28:19

Уздельникова

А может не стоит Вам заниматься этим проектом по русским монетам до 1917 года?

 

С уважением, водолей


Сообщение отредактировал водолей: 21.04.2016 - 11:29:08

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 cam

cam

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 187 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 21.04.2016 - 11:46:50

А может не стоит Вам заниматься этим проектом по русским монетам до 1917 года?

 

С уважением, водолей

 

Каталог составляют сами пользователи (User-generated content). Так что придётся заниматься всем, что вызовет у них интерес. Российские имперские монеты не самое страшное (хотя нередко тяжело разобраться, да ещё и найти иллюстрации, чтобы показать те же различия). Какие-нибудь индийские княжества на порядок сложней.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 523 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 536
Prf69

Отправлено 21.04.2016 - 12:20:32

Подскажите, пожалуйста, чем отличаются петровские рубли, согласно каталогу Краузе: КМ# 130.1, 130.2, 130.3, 130.4 и 130.5?

Отличия там прекрасно видны невооружённым глазом по картинкам. К каждой монете есть примечание - номер по Давенпорту. В Давенпорте есть картинки всех этих рублей и описание отличий. Дальше сами. Не буду же я сканировать каталог или перепечатывать описания из него?

Другой вопрос, что собирать рубли по Давенпорту или Краузе - это признак вопиющего непрофессионализма. Думаю, что по всем остальным странам, кроме США, там более или менее схожая ситуация.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 correspondent-russia

correspondent-russia

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zurich Цюрих Zürich
Репутация: 212
MS67

Отправлено 21.04.2016 - 12:27:56

Надо пойти на какой-нибудь американский сайт - они дают номера лотов по Биткину и по Краузе (КМ). Устанавливаете (с точностью до наоборот) соответствие нужных Вам номеров по Краузе соответствующим номерам по Биткину. Если (бесплатно) там зарегистрироваться, то и поиск - бесплатно.
Типизацию берёте по Биткину - 5 звёздочек, три пера, широкий, узкий и т.д. и т.п. или же из любого другого источника.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 cam

cam

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 187 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 21.04.2016 - 13:52:57

Отличия там прекрасно видны невооружённым глазом по картинкам. К каждой монете есть примечание - номер по Давенпорту. В Давенпорте есть картинки всех этих рублей и описание отличий. Дальше сами. Не буду же я сканировать каталог или перепечатывать описания из него?

Другой вопрос, что собирать рубли по Давенпорту или Краузе - это признак вопиющего непрофессионализма. Думаю, что по всем остальным странам, кроме США, там более или менее схожая ситуация.

 

Не совсем так. Берём Dav. #1643 (= KM 130.1). Джон Давенпорт считает, что это монета без даты. Мы понимаем, что речь идёт о дате кириллицей. Всё бы хорошо, но там же монеты 1707 года со знаком минтмастеров (G, H), а на них дата уже арабскими цифрами.

 

Про недалёкость использования каталога Краузе в данном конкретном случае всё понимаю. Моя задача помочь иностранцу, который всё же решил их собирать. У меня на сайте есть французский нумизмат - большая умница и эксперт по европейской нумизматике. Вот он собирает Узбекистан и Империю (есть у него для этого интересные объективные причины, вызывающие у меня только симпатию), хотя русского языка не знает. Каталог Уздельникова для него, что тайский каталог для меня.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 523 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 536
Prf69

Отправлено 22.04.2016 - 08:26:26

Не совсем так. Берём Dav. #1643 (= KM 130.1). Джон Давенпорт считает, что это монета без даты. Мы понимаем, что речь идёт о дате кириллицей. Всё бы хорошо, но там же монеты 1707 года со знаком минтмастеров (G, H), а на них дата уже арабскими цифрами.

Если можете не заниматься этим проектом - не занимайтесь. Не для вас это. У вас банально не хватает опыта и знаний для этого.

Конкретно по монете № 1643. Вот её описание у Д.:

RUBLE 1707
Crowned double eagle dividing Slavic date below. Several varietes. With H, G, or no letter on sleeve.

И фото с H на обрезе. Всё чётко и ясно. Где он считает, что монета без даты? Где там дата "арабскими цифрами"? В КМ под номером 130.1 перечислены три рубля. Все они подпадают под описание в Д.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Albert_Levi

Albert_Levi

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 105 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 22.04.2016 - 08:40:59

Каталог Уздельникова

И это не опечатка, заметьте.

Впрочем, и ув. Водолей уже намекал.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 cam

cam

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 187 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 22.04.2016 - 09:10:06

И это не опечатка, заметьте.

Впрочем, и ув. Водолей уже намекал.

 

Это как раз опечатка (это мой первый каталог, ещё с детства, почему-то в голове фамилия с ошибкой засела), но это не отменяет того факта, что я даже близко не эксперт по Петровской эпохе.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 cam

cam

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 187 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 22.04.2016 - 09:59:53

Если можете не заниматься этим проектом - не занимайтесь. Не для вас это. У вас банально не хватает опыта и знаний для этого.

Конкретно по монете № 1643. Вот её описание у Д.:

RUBLE 1707
Crowned double eagle dividing Slavic date below. Several varietes. With H, G, or no letter on sleeve.

И фото с H на обрезе. Всё чётко и ясно. Где он считает, что монета без даты? Где там дата "арабскими цифрами"? В КМ под номером 130.1 перечислены три рубля. Все они подпадают под описание в Д.

 

Спасибо, если верить этой логике, получается:

 

130.1 (Dav 1643) - 1707 - славянская дата / буквами  (H, G, без знака гравёра)

 

Смотрю в каталог на "Монетном дворе" (аналогично на raritetus.ru): 1707 со славянской датой только с H. Там где портрет Соломона Гуэна (G) или без знака гравёра уже арабская дата / цифры.

 

Здесь я и перестаю понимать что к чему. Добавьте отсутствие опыта (вы абсолютно правы), чтобы понять моё недоумение.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей