Перейти к содержимому


Фотография

1 таллеро, Венеция, Людовико Манин. (1795)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 59

#1 omts

omts

    абитуриент

  • Новичок
  • 46 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Вячеслав
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижневартовск
Репутация: 4
середняк

Отправлено 19.04.2016 - 18:04:24

Добрый день форумчане, помогите советом - присмотрел в одном известном интернет магазине монету 1 таллеро, Венеция, (Людовико Манин), год 1793, в нескольких каталогах нашел информацию, что в этот год монеты не чеканили - подделка или я не туда смотрю? 

Прикрепленные изображения

  • таллеро.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 799 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 477
MS70

Отправлено 19.04.2016 - 18:24:08

Авторитетные итальянские каталоги хранят молчание.

В 1793 году не было номиналов в Таллеро или его фракций. :smoking:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 ocean

ocean

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 849 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 346
MS70

Отправлено 19.04.2016 - 18:43:53

А еще меньше фото смогёте?))


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 omts

omts

    абитуриент

  • Новичок
  • 46 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Вячеслав
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижневартовск
Репутация: 4
середняк

Отправлено 19.04.2016 - 19:01:49

А еще меньше фото смогёте?))

меньше да - больше нет, монеты нет на руках - фото  - предложение интернет магазина, я вопрошаю как покупатель, и основной вопрос по дате, которая видна в принципе нормально.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 interNumi

interNumi

    аспирант

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 373 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Номер карты:4279-1284
  • Пол:Мужчина
  • Город:Люксембург
Репутация: 71
MS62

Отправлено 19.04.2016 - 19:16:06

А Вы уверены, что там именно 1793, а не игра света и там всё-таки 1795.
Сравните:

image.jpeg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 omts

omts

    абитуриент

  • Новичок
  • 46 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Вячеслав
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижневартовск
Репутация: 4
середняк

Отправлено 19.04.2016 - 19:26:25

А Вы уверены, что там именно 1793, а не игра света и там всё-таки 1795.
Сравните:

image.jpeg

конечно, попробовал увеличить немного, но так что бы не поплыло

Прикрепленные изображения

  • таллеро2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 508 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 19.04.2016 - 19:30:26

конечно, попробовал увеличить немного, но так что бы не поплыло

Больше похоже на "5", чем на "3". 
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 юрий 71

юрий 71

    студент

  • Коллекционер
  • 61 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Юрий Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:челябинск
Репутация: 1
середняк

Отправлено 19.04.2016 - 19:36:06

возможно стОит уточнить

в одном известном интернет магазине
что,на самом деле продаётся?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 omts

omts

    абитуриент

  • Новичок
  • 46 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Вячеслав
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижневартовск
Репутация: 4
середняк

Отправлено 19.04.2016 - 19:37:42

Больше похоже на "5", чем на "3". 

уже начинаю не верить собственным глазам) ну верхнему хвостику цифры 5 просто бы розочка помешала


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Andrey5

Andrey5

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 766 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Австрия, Вена
Репутация: 442
MS70

Отправлено 19.04.2016 - 19:40:24

Согласен, что это 1795. Никакая розочка там не мешает.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 omts

omts

    абитуриент

  • Новичок
  • 46 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Вячеслав
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижневартовск
Репутация: 4
середняк

Отправлено 19.04.2016 - 19:45:15

Согласен, что это 1795. Никакая розочка там не мешает.

ОК, просто запрошу у них качественную фото.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 877 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 612
Prf70

Отправлено 19.04.2016 - 20:12:41

Нормальный таллеро 1795 года, чего тут обсуждать?

вот аналог

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.з.jpg

Сообщение отредактировал Brios: 19.04.2016 - 20:14:20

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 877 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 612
Prf70

Отправлено 19.04.2016 - 20:49:03

Эти таллеро были задуманы как венецианская замена талерам Марии Терезии и монета для импорта  торговли с Леванте. До смерти венецианской республики оставалось 30 лет. :cry: Были ещё отчеканены половинки и четверти.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.з.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а3.1.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.м.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 викинг- V

викинг- V

    аспирант

  • Коллекционер
  • 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 43
MS61

Отправлено 20.04.2016 - 11:38:03

На этих талеро Лев какой-то добрый.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 -vavan-

-vavan-

    аспирант

  • Коллекционер
  • 340 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Буржуинск
Репутация: 187
MS67

Отправлено 20.04.2016 - 12:45:17

До смерти венецианской республики оставалось 30 лет. :cry:

A вот и сама смерть.

Прикрепленные изображения

  • VENEZIA Governo Provvisorio, 1797-1798. 10 Lire venete  1797. Dav. 1576..jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 877 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 612
Prf70

Отправлено 20.04.2016 - 13:45:35

A вот и сама смерть.

Ну если честно, то думаю эти две монеты можно назвать ВЕНЕЦИАНСКИМИ, пусть и посмертными памятниками.

Ведь у льва в книге настоящая надпись «Мир тебе, Марк, евангелист мой» (Pax tibi, Marce, Evangelista meus) 

А не гнусная подмена-Права человека и гражданина

PS

Я всё хочу, хочу, но так и не купил 20 лировик  48го года. :cry: 

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.з.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.м.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 omts

omts

    абитуриент

  • Новичок
  • 46 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Вячеслав
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижневартовск
Репутация: 4
середняк

Отправлено 29.04.2016 - 17:37:05

В дополнение к теме - не очень понятно как связаны ев.Марк и крылатый лев: представляют вот такую теорию: Крылатый лев является символом Святого Марка евангелиста, покровителя Венеции, а с XII века и символом Венецианской Республики.  Теологи считают, что крылатый лев – это и есть сам евангелист, вернее, символический образ, в котором его увидел в своем видении Иоанн Богослов. Евангелие от Марка начинается словами: «Глас вопиющего в пустыне». Подумав логически, теологи решили, что кто же еще кроме разъяренного льва, может «вопиять» в пустыне?

Прикрепленные изображения

  • Л1.jpg
  • Л2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 106 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 29.04.2016 - 18:35:39

В Апокалипсисе изображены 4 животных у трона Господня. Лев, телец, орёл и некое животное с человеческим лицом.

Стремясь догматически обусловить количество каноночески признанных евангелий и евангелистов, решили связать их вместе с теми животными взаимно однозначным соответствием.

Не зная, как выглядит животное с человеческим лицом, его изображают как полностью человекообразного ангела с крыльями (там все 4 животных крылаты).

Уровень обоснования тут примерно такой же, как более ранняя связь между светилами и металлами, солнце - золото, луна - серебро, венера - медь, меркурий - ртуть и т.д.


Сообщение отредактировал captcha: 29.04.2016 - 18:36:29

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 589 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 29.04.2016 - 18:57:08

.... словами: «Глас вопиющего в пустыне». Подумав логически, теологи решили, что кто же еще кроме разъяренного льва, может «вопиять» в пустыне?

 

 

 

как кто ? пророк Исайя .

Прикрепленные изображения

  • 0ac8b685c2e1e8fc8558a2883ce3050e3f660145.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 877 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 612
Prf70

Отправлено 29.04.2016 - 19:18:39

В дополнение к теме - не очень понятно как связаны ев.Марк и крылатый лев: представляют вот такую теорию: Крылатый лев является символом Святого Марка евангелиста, покровителя Венеции, а с XII века и символом Венецианской Республики.  Теологи считают, что крылатый лев – это и есть сам евангелист, вернее, символический образ, в котором его увидел в своем видении Иоанн Богослов. Евангелие от Марка начинается словами: «Глас вопиющего в пустыне». Подумав логически, теологи решили, что кто же еще кроме разъяренного льва, может «вопиять» в пустыне?

На вскидку 2. А так наверное есть больше. Есть монеты оселла на которых Марк изображен в классическом для нас образе человека в сопровождении льва.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а3.4.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а3.1.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 612 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 29.04.2016 - 21:04:36

Более ранние красимше были.

 

Вот такую я не взял в своё время, в р-не 700 баксов стоила, тех ещё, которые на рубеже веков были. Жаба задавила, не сумел запинать :cry:

Прикрепленные изображения

  • Venice-Tallero-.jpg
  • Venice-Tallero+.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 877 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 612
Prf70

Отправлено 29.04.2016 - 21:51:46

Маленькая загадка.

А когда была выпущена последняя оселла?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 137 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 291
MS69

Отправлено 29.04.2016 - 22:01:09

при Лодовико Манине


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 877 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 612
Prf70

Отправлено 29.04.2016 - 22:04:08

при Лодовико Манине

Ну допустим нет. :dontknow:

Год и день выпуска. :waiting:  

У каждого 1 попытка.  :smoking:

У вас 2я, как у первопроходца. :ok:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 106 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 29.04.2016 - 22:14:25

Я сразу сдаюсь, возьмите кто-нить мою попытку себе.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей