Перейти к содержимому


Фотография

1000 рублей 1918 г ФАЛЬШ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 смоленцев

смоленцев

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 124 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений
  • Номер карты:6761-2775
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 18.04.2016 - 07:31:30

Прошу помощи в оценке вот такой боны - фальш в ущерб обращения на гербовой бумаге, полный герб (водяной знак) крайне редко встречается на таких бумагах

Прикрепленные изображения

  • IMG_1918-1.jpg
  • IMG_1956-1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 смоленцев

смоленцев

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 124 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений
  • Номер карты:6761-2775
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 18.04.2016 - 07:32:36

еще одно фото

 

Прикрепленные изображения

  • IMG_1957-1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 tyre

tyre

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 615 сообщений
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 44
MS61

Отправлено 06.05.2016 - 12:19:50

Немного не понимаю. Как Вы определили фальшивая, но на подлинной бумаге?

Фальшивые встречаются, но все без в/з. Может у Вас просто в/з  перевёрнут?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 tyre

tyre

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 615 сообщений
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 44
MS61

Отправлено 06.05.2016 - 12:26:18

Есть ошибка РВ перевёрнут, те дорогие. Приведу цитату с одного источника по 1000рублей:

"Ошибка:

- РВ перевернут (дорогая до 200 долл)
- в слове "кредитных" на АВ опечатка "кркдитных" - до 100 долл

УПРАВЛЯЮЩИЙ: Г.Пятаков
Подписи в последовательности
КАССИРЫ: А.Алексеев, П.Барышев, Евг.Гейльман, Е.Жихарев, Лошкин, г.де Милло, Стариков, Гальцов,
Титов, Осипов
на 2-х купюрах 500 и 1000 Руб серии АГ вместо Гальцова подпись Лавровского"


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 115 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 06.05.2016 - 12:32:36

Сколько они ходили-то и имели заметную покупательную способность, чтобы успеть вообще подготовить процесс изготовления фальшивок?

Они ж с гильошами (розетки с накрученными "синусоидами"), а ксероксов тогда не было.


Сообщение отредактировал captcha: 06.05.2016 - 12:33:03

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 tyre

tyre

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 615 сообщений
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 44
MS61

Отправлено 06.05.2016 - 12:39:55

Вот и мне кажется, что тут скорее всего перевёрнутый реверс. Что по цене более приятно чем фальш.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 pitpit

pitpit

    магистр

  • Коллекционер
  • 229 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодарский край
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 06.05.2016 - 17:38:20

Вот и мне кажется, что тут скорее всего перевёрнутый реверс. Что по цене более приятно чем фальш.

 Не, он спрашивает , что это за круглая фигня? Что за такой водяной знак?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 tyre

tyre

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 615 сообщений
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 44
MS61

Отправлено 06.05.2016 - 18:51:11

Сейчас под рукой подобных бон нет дабы посмотреть и сравнить. Но вроде в то время подметали любую бумагу для изготовления. Могло в печать попасть что угодно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 pitpit

pitpit

    магистр

  • Коллекционер
  • 229 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодарский край
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 06.05.2016 - 19:53:15

На простых бонах водяной знак 1000 по горизонтали и 1000 по вертикали. Надо профильные сайты выставить.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 tyre

tyre

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 615 сообщений
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 44
MS61

Отправлено 06.05.2016 - 20:27:47

На простых бонах водяной знак 1000 по горизонтали и 1000 по вертикали. Надо профильные сайты выставить.

Можно выставить к бонистам, но в доступных мне сайтах-каталогах с таким нюансом не встречается. У Рябченко такой подвид выделен?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 смоленцев

смоленцев

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 124 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений
  • Номер карты:6761-2775
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 07.05.2016 - 06:59:43

на 2-х купюрах 500 и 1000 Руб серии АГ вместо Гальцова подпись Лавровского"

Лавровский - редкий кассир, об этом мало кто знает, т.к. "пятаковки" по кассирам почти никто не собирает, у меня есть 500 руб с Лавровским, 1000 руб пока не попадалась, правда я целенаправлено не искал


Немного не понимаю. Как Вы определили фальшивая, но на подлинной бумаге? Фальшивые встречаются, но все без в/з. Может у Вас просто в/з перевёрнут?

Водяной знак на этих бонах только "1000", фальшаки на гербовой бумаге встречаются, но здесь редкость в том, что орел полный, обычно только фрагменты


Вот и мне кажется, что тут скорее всего перевёрнутый реверс. Что по цене более приятно чем фальш.

аверс-реверс не перевернут ! эти боны были в обращении до 1922 г, поэтому была возможность подготовить матрицы для изготовления фальшивок


Сейчас под рукой подобных бон нет дабы посмотреть и сравнить. Но вроде в то время подметали любую бумагу для изготовления. Могло в печать попасть что угодно.

любую бумагу использовали для печати "керенок" 20 и 40 рублей, поэтому среди них фальшивые без в/з не редкость
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 смоленцев

смоленцев

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 124 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений
  • Номер карты:6761-2775
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 07.05.2016 - 07:25:18

сравнительные фото - оригиналы взяты серии АА, но других литер

Прикрепленные изображения

  • 06-1-4.jpg
  • 06-1-3.jpg
  • 06-1-2.jpg
  • 06-1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 смоленцев

смоленцев

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 124 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений
  • Номер карты:6761-2775
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 07.05.2016 - 07:25:51

еще фото

Прикрепленные изображения

  • 06-1-5.jpg
  • 06-1-6.jpg
  • 06-1-7.jpg
  • 06-1-8.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 tyre

tyre

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 615 сообщений
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 44
MS61

Отправлено 07.05.2016 - 08:20:17

Спасибо, понятно. Поздравляю с нестандартной боной. На просвет видно пятно справа внизу. Свет или грибок лечили?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 смоленцев

смоленцев

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 124 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений
  • Номер карты:6761-2775
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 07.05.2016 - 11:50:53

Я с ней ничего не делал, я её нашел случайно вообще. Она у меня лет 15 примерно и ни разу не приходило в голову посмотреть её на просвет из-за плачевного состояния. Год назад перебирал пятаковки и заодно посмотрел её. Т.к. фальшаки меня не интересуют, то я пущу ее на обмен или продам. По цене - мне ее оценивали от 5 тыс на профильных форумах
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 tyre

tyre

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 615 сообщений
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 44
MS61

Отправлено 07.05.2016 - 11:56:38

Ясно. Интересно что сказали по Бухаре 20 000рублей. Таки бланк?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 смоленцев

смоленцев

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 124 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений
  • Номер карты:6761-2775
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 07.05.2016 - 12:08:17

По Бухаре - брак, недопечатка, но толковых ответов небыло. Я Бухарой затарился немного по дешевке и решил всё оставить себе. Спрос маленький по рыночным ценам, а отдавать нахаляву мне не интересно. Такие 20 000 рублей, если простая, стоит в среднем 2 тыс. Состояние у большинства как у моей, качество бумаги было плохое.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 tyre

tyre

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 615 сообщений
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 44
MS61

Отправлено 07.05.2016 - 12:17:46

Я там в теме отписал. По указанному в теме поиску выдаёт ссылки, в том числе на галерею бон. Там есть фото бланков в разной степени состояния. По Бухаре на недочёты в бумаге особо смотреть не надо, скоро и таких не будет. Или будут втридорога.

По двум бонам 500 и 1000 рублей процитировал расшифровку разновидностей. Оценка там весьма относительна.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 115 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 07.05.2016 - 12:42:54

Ну, по большим фоткам видно, что "не то". А сразу-то в теме фотки были очень небольшие.

 

А можете сделать ещё фото розеток с гильошами и числом 1000, хочется увидеть, как они сымитировали этот гильош?

 

Заранее спасибо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 смоленцев

смоленцев

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 124 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений
  • Номер карты:6761-2775
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 07.05.2016 - 14:46:57

Я могу скинуть фото в высоком разрешении или в RAW, я на зеркалку снимаю
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей