Перейти к содержимому


Фотография

Ковш с двуглавым орлом.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 53

#26 _StOrM_

_StOrM_

    ассистент

  • Без биржи
  • 1 020 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 12.04.2016 - 16:02:42

Чарки может быть и не были, но орел на ней , я думаю, был полкового цвета. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 540 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 855
PROOF

Отправлено 12.04.2016 - 16:31:10

... то чарка ( в армии из чарок пили , а не из ковшей),...

Вот-с, передали... думаю, что логичный вопрос...

,,Спасибо.
Реально просто интересно. 
Вот только чарка 0.12 л, а у меня получается 0.075л.,,

 Вроде как ...1 чарка = 1/100 ведра = 2 шкаликам. В пересчёте на метрическую систему 1 чарка = 0,12299 литра


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Capitan Black

Capitan Black

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 124 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Антон Борисович
  • Номер карты:6761-1878
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 25
XF (Extremely Fine)

Отправлено 12.04.2016 - 16:34:25

Это вполне может быть более поздняя реплика какой нибудь полковой чарки типа Кавалергардской или Кирасирской. Поэтому и объем не тот.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 _StOrM_

_StOrM_

    ассистент

  • Без биржи
  • 1 020 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 12.04.2016 - 16:43:30

А может это шкалик?

Как, интересно, измерили, до краёв наливали?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 540 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 855
PROOF

Отправлено 12.04.2016 - 16:44:08

Это вполне может быть более поздняя реплика какой нибудь полковой чарки типа Кавалергардской или Кирасирской. Поэтому и объем не тот.

Не знаю, не уверен...

Зачем менять объем реплики?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 540 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 855
PROOF

Отправлено 12.04.2016 - 16:48:54

А может это шкалик?

Как, интересно, измерили, до краёв наливали?

Ответ...

,,Да наливал до краев и выливал в пивную кружку 0.3. Ровно 4 ковша и точно по метку получилось,,


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Capitan Black

Capitan Black

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 124 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Антон Борисович
  • Номер карты:6761-1878
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 25
XF (Extremely Fine)

Отправлено 12.04.2016 - 16:57:09

Не знаю, не уверен...

Зачем менять объем реплики?

может на металле решили сэкономить, может просто меньший объем употреблять удобнее... мало ли этих "может" быть? Или они вообще набором были, по этому в уменьшенном размере.

0015784-3.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 _StOrM_

_StOrM_

    ассистент

  • Без биржи
  • 1 020 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 12.04.2016 - 17:40:47

"...существовал также осьмериковый штоф, который был равен 1/8 ведра (двум водочным бутылкам), т. е. 1,537375 литрам. "


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 _StOrM_

_StOrM_

    ассистент

  • Без биржи
  • 1 020 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 12.04.2016 - 17:53:19

1 винная бутылка (мерная бутылка) = 1/16 ведра = 1/2 осьмирикового штофа = 0,7686875 л.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 540 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 855
PROOF

Отправлено 12.04.2016 - 21:46:46

Еще раз огромное спасибо всем ответившим в теме...

 

Пока, попытаюсь обобщить... Это чарка ( ковш, корчик) предположительно из мельхиора с ТТХ, перечисленными выше, предположительно  для нижних чинов конной гвардии, изготовленный предположительно до 1914 года...

 

Если данный предмет является оригиналом, то где можно посмотреть проходы подобных предметов или ориентировочно цену. Я понимаю, как и знакомый понимает, что без точной атрибуции все цены будут ну... очень приблизительны, на воде, так сказать, писаны.. Но всё же, ориентировочная точка должна быть...

 

Это первый вопрос...

 

Второй вопрос...

Знакомый живет в Питере. Куда ему лучше обратиться в этом  прекрасном городе для атрибуции сего предмета, возможно с дальнейшей продажей? Скажем так... Чтобы его обманули, но не очень сильно... :clyster: 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 _StOrM_

_StOrM_

    ассистент

  • Без биржи
  • 1 020 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 12.04.2016 - 22:31:11

От всех и вам пожалуйста.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Capitan Black

Capitan Black

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 124 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Антон Борисович
  • Номер карты:6761-1878
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 25
XF (Extremely Fine)

Отправлено 13.04.2016 - 09:22:29

Еще раз огромное спасибо всем ответившим в теме...

 

Пока, попытаюсь обобщить... Это чарка ( ковш, корчик) предположительно из мельхиора с ТТХ, перечисленными выше, предположительно  для нижних чинов конной гвардии, изготовленный предположительно до 1914 года...

 

Если данный предмет является оригиналом, то где можно посмотреть проходы подобных предметов или ориентировочно цену. Я понимаю, как и знакомый понимает, что без точной атрибуции все цены будут ну... очень приблизительны, на воде, так сказать, писаны.. Но всё же, ориентировочная точка должна быть...

 

Это первый вопрос...

 

Второй вопрос...

Знакомый живет в Питере. Куда ему лучше обратиться в этом  прекрасном городе для атрибуции сего предмета, возможно с дальнейшей продажей? Скажем так... Чтобы его обманули, но не очень сильно... :clyster: 

Немного запоздал ваш знакомый... Недавно проходила антикварная выставка. Вот там можно было все выяснить про эту вещицу. ибо количество знающих людей на кв.метр там зашкаливает. А так, придется ему пробежаться по антикварным магазинам. Не все там барыги, есть и культурные люди. Нужно пройтись по нескольким и тогда уже можно составить свое мнение на основе нескольких боле менее профессиональных. Лучше всего посетить большие магазины в центре, там люди более сведущие обитают. Не плохой магазин на Лиговке, напротив вокзала, но он в основном барыжный. Еще есть хороший магазин на Литейном, там солидные люди работают и(кажется)  на Некрасова, рядом с Литейным, там тоже и хозяева и оценщик вполне компетентные и адекватные люди.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 sovetoff

sovetoff

    академик

  • Не даёт репу
  • 6 888 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:ТУРК Я
  • Номер карты:Номер карты
  • Пол:Мужчина
  • Город:Потолок
Репутация: 1 115
PROOF

Отправлено 13.04.2016 - 09:31:36

имхо,предмет несвежий.

Надо людям показать.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Коррекционер

Коррекционер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хартланд
Репутация: 115
MS64

Отправлено 13.04.2016 - 09:39:45

Есть интерес, вопрос хотелки продавца. Я в Питере


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 _StOrM_

_StOrM_

    ассистент

  • Без биржи
  • 1 020 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 13.04.2016 - 09:46:07

Ради спортивного интереса, можно показать этот предмет в указанных магазинах, прикинувшись валенком, и рассказать ту же историю об обмене на бутылку. Посмотрим, что они там наопределяют, и что предложат сдатчику. 

На всякий случай, надо приготовить пакет из супермаркета, для складывания полученных бутылок.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 540 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 855
PROOF

Отправлено 13.04.2016 - 10:59:18

Еще раз всем спасибо. Знакомый читает тему.

 

имхо,предмет несвежий.

Надо людям показать.

Чё такого несвежий? В плане кошерный и сделан давненько, или некошер, копия, реплика?

 

От чего отталкиваться совсем не понятно? Где аналогичные проходы в сети? Инфы-не могу найти...

 

Скажем придет знакомый в антикварку, определят предмет как реплику, тогда более менее понятно...пользуйся дальше этим предметом в качестве пепельницы... Определят как оригинал и предложат 100 баков-соглашаться? 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Capitan Black

Capitan Black

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 124 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Антон Борисович
  • Номер карты:6761-1878
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 25
XF (Extremely Fine)

Отправлено 13.04.2016 - 11:03:36

 

 

Скажем придет знакомый в антикварку, определят предмет как реплику, тогда более менее понятно...пользуйся дальше этим предметом в качестве пепельницы... Определят как оригинал и предложат 100 баков-соглашаться? 

Зайдешь к одному - скажут пепельница. Зайдешь к другому - предложат 100 баков. Зайдешь к третьему- обрадуется, скажет давно такую ищу и предложит 20 тыр!

Отсюда делаем вывод - нужно посетить как минимум три места, а еще лучше 5-6 а потом уже делать выводы. Гадать бессмысленно! 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 _StOrM_

_StOrM_

    ассистент

  • Без биржи
  • 1 020 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 13.04.2016 - 11:04:01

Интересно, что Все ответят.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 sovetoff

sovetoff

    академик

  • Не даёт репу
  • 6 888 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:ТУРК Я
  • Номер карты:Номер карты
  • Пол:Мужчина
  • Город:Потолок
Репутация: 1 115
PROOF

Отправлено 13.04.2016 - 11:07:51


 

От чего отталкиваться совсем не понятно? Где аналогичные проходы в сети? Инфы-не могу найти...

 

 

Так там такие же эксперты сидят,

если проходов не найдут в инете-тоже зависнут.

Надо сначала материал определить,

а там видно будет.

пс.мне вот дырдочка/отв.на полой ручке понравилась.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 540 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 855
PROOF

Отправлено 13.04.2016 - 11:10:03

Так там такие же эксперты сидят,

если проходов не найдут в инете-тоже зависнут.

Надо сначала материал определить,

а там видно будет.

пс.мне вот дырдочка/отв.на полой ручке понравилась.

Не пиши загадками, человек вообще далек от мира антиквариата. Чем тебе дырдочка/отв.на полой ручке понравилась? :beer: 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 sovetoff

sovetoff

    академик

  • Не даёт репу
  • 6 888 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:ТУРК Я
  • Номер карты:Номер карты
  • Пол:Мужчина
  • Город:Потолок
Репутация: 1 115
PROOF

Отправлено 13.04.2016 - 11:14:19

? :beer: 

Тоже дело.Согласен.намахнуть надо.

Надо у 3777 спросить,для чего делают отв.на полых серебр. ручках,

подстаканниках и пр,,пар выпускать? :heat:

а чего еще  сказать?

если не видел/держал.

меня этот ковшичек не сильно отторгает.


Сообщение отредактировал sovetoff: 13.04.2016 - 11:16:04

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 540 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 855
PROOF

Отправлено 13.04.2016 - 11:39:10

Немного запоздал ваш знакомый... Недавно проходила антикварная выставка. Вот там можно было все выяснить про эту вещицу. ибо количество знающих людей на кв.метр там зашкаливает. А так, придется ему пробежаться по антикварным магазинам. Не все там барыги, есть и культурные люди. Нужно пройтись по нескольким и тогда уже можно составить свое мнение на основе нескольких боле менее профессиональных. Лучше всего посетить большие магазины в центре, там люди более сведущие обитают. Не плохой магазин на Лиговке, напротив вокзала, но он в основном барыжный. Еще есть хороший магазин на Литейном, там солидные люди работают и(кажется)  на Некрасова, рядом с Литейным, там тоже и хозяева и оценщик вполне компетентные и адекватные люди.

Знакомый сделал пока проще...

 

,,Я сначала отправил фото в антикварный магазин, как раз на Некрасова, 6. У них на сайте была дана ссылка мол бесплатная оценка по фото. Потом от них написал чел, попросил мой телефон, позвонил мне и сказал что ему интересно посмотреть. Предложил привезти и вещь и сказал, что готов оплатить такси от меня до него. Заметив, что иначе ему придется приехать ко мне на такси и потерять время. Я пока сказал, что занят и сказал, что перезвоню. Вот и вся история.

Да еще объяснил ему, что не ставлю целью обязательно продать вещь,, 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 Capitan Black

Capitan Black

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 124 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Антон Борисович
  • Номер карты:6761-1878
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 25
XF (Extremely Fine)

Отправлено 13.04.2016 - 11:45:28

Знакомый сделал пока проще...

 

,,Я сначала отправил фото в антикварный магазин, как раз на Некрасова, 6. У них на сайте была дана ссылка мол бесплатная оценка по фото. Потом от них написал чел, попросил мой телефон, позвонил мне и сказал что ему интересно посмотреть. Предложил привезти и вещь и сказал, что готов оплатить такси от меня до него. Заметив, что иначе ему придется приехать ко мне на такси и потерять время. Я пока сказал, что занят и сказал, что перезвоню. Вот и вся история.

Да еще объяснил ему, что не ставлю целью обязательно продать вещь,, 

Ну, вот пускай выкроит время и съездит. Магазин про который я говорил, на Литейном, тоже от туда не далеко. Заодно и туда заглянет. Я, когда пытался определить бронзовую статуэтку, вообще с инета скачал целый список магазинов в центре и два дня упорно все их обходил.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 sovetoff

sovetoff

    академик

  • Не даёт репу
  • 6 888 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:ТУРК Я
  • Номер карты:Номер карты
  • Пол:Мужчина
  • Город:Потолок
Репутация: 1 115
PROOF

Отправлено 13.04.2016 - 12:04:42

Знакомый сделал пока проще...

надо так сказать:

-я вам 3им звоню.

в одном 100дол.предлагали.

во втором сказали 120 дадут.

:waiting:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 13.04.2016 - 12:38:10

Знакомый сделал пока проще...

 

,

Да еще объяснил ему, что не ставлю целью обязательно продать вещь,, 

Дык.так все Евреи говорят :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей