Перейти к содержимому


Фотография

Ковш с двуглавым орлом.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 53

#1 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 864
PROOF

Отправлено 12.04.2016 - 12:58:26

Требуется помощь...

 

Пришли от знакомого следующие фотки, просят помочь в определении, ну и по цене, если этот предмет стОящий...

 

Благодарствую за помощь :hi:

 

ТТХ постараюсь получить в ближайшее время, чекух вроде как -нет....

Прикрепленные изображения

  • к.jpg
  • к1.jpg
  • к2.jpg
  • к1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 864
PROOF

Отправлено 12.04.2016 - 13:03:49

Пришла еще в догонку такая инфа от владельца...

 

Ковш достаточно тяжелый, ощущается вес, других сплавов такого цвета, я не знаю))) 
Сравниваю по цвету с мельхиоровой ложкой похоже. Ковш потяжелее. Размеры максимальные 120мм*60мм*65мм.
Длина ширина высота.
Объем ровно 75 мл
Взвесить, увы пока нечем, но думаю к вечеру взвешу

История вряд ли что то даст...
Лет 30 назад мой отец на даче поменял этот ковш у соседа на бутылку водки. Тот использовал его как пепельницу... 
Это все что мне известно.
В свое время отец говорил, что такими ковшами до революции дозировали водку на флоте или в армии для рядового состава, но насколько это верно...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 12.04.2016 - 13:09:57

Водку на флотах дозировали вот таким:  на них пробирные клейма в обязательном порядке были.

У Вас, если подлинное, что-то парадно-ритуальное...

ИМХО.

Прикрепленные изображения

  • GLImn6fl3pQ.jpg
  • 7jN3JJgTSVA.jpg

Сообщение отредактировал Карлсон: 12.04.2016 - 13:10:21

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 864
PROOF

Отправлено 12.04.2016 - 13:11:05

Водку на флотах дозировали вот таким:  на них пробирные клейма в обязательном порядке были.

У Вас, если подлинное, что-то парадно-ритуальное...

ИМХО.

Ага, Карлсончик, спасибо, уже ближе к телу :hi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 12.04.2016 - 13:14:39

Ганс Карлович, это для питья алкоголя. Я бы из такого тоже водку пил. :vodka:  Посмотри, какие бывают

Прикрепленные изображения

  • черпак4.jpg
  • 126638610_7d66d.jpg
  • 126638885_Russian_silver_gilt_and_shaded_cloisonne_enamel_kovsh_6th_Artel.jpg
  • 126638886_659c00236d6.jpg
  • черпак1.jpg
  • черпак2.jpg
  • черпак3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 _StOrM_

_StOrM_

    ассистент

  • Без биржи
  • 1 020 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 12.04.2016 - 13:16:04

Если и отмеряли, то в этих полках:

Прикрепленные изображения

  • каска.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 12.04.2016 - 13:17:50

Такие ковши жизненно необходимы нашим завсегдатаям "бани"  :thumbsup:

А для неординарного события - отправку в "баню" кого-то из властьдержащих вот такие надобны

pic-16-001.jpg

 

Вот тут немного есть о медных ковшах, братинах, ендовах и прочей утвари 

http://ru.museum.dp....rticle0403.html


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 864
PROOF

Отправлено 12.04.2016 - 13:23:31

СП и Тапир, спасибо, интересно... Вы оказывается эстеты, вам бы не просто водку пить кабы из чего :friend:

 

Если и отмеряли, то в этих полках:

StOrM, c почтением и уважением... :hi: -Вы, наверное, ближе к истине... Что за полки? :magnifier:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 864
PROOF

Отправлено 12.04.2016 - 13:26:23

Всем поставлю плюсы по мере подзарядки, жаль, что рожок уже пуст...

 

Доп инфа и фото...

Электронные весы показали 106 г

Прикрепленные изображения

  • к.jpg
  • к1.jpg
  • к2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 _StOrM_

_StOrM_

    ассистент

  • Без биржи
  • 1 020 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 12.04.2016 - 13:31:23

Орел конной гвардии на каску.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 864
PROOF

Отправлено 12.04.2016 - 13:32:59

Орел конной гвардии на каску.

Ту получше разглядеть можно...

Прикрепленные изображения

  • к3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 052 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 12.04.2016 - 13:33:00

  Если нет чекух, поможет только гидростатическое взвешивание.  :vodka:  Дело такое...  если серебренник делал, он бы именник свой оставил.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 _StOrM_

_StOrM_

    ассистент

  • Без биржи
  • 1 020 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 12.04.2016 - 13:35:50

Чарка для нижних чинов конной гвардии. Зачем её из серебра делать?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 _StOrM_

_StOrM_

    ассистент

  • Без биржи
  • 1 020 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 12.04.2016 - 13:39:09

Сравните:

Прикрепленные изображения

  • каска.jpg1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 864
PROOF

Отправлено 12.04.2016 - 13:55:36

Чарка для нижних чинов конной гвардии. Зачем её из серебра делать?

Предположим... А время изготовления приблизительное можно предположить?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 _StOrM_

_StOrM_

    ассистент

  • Без биржи
  • 1 020 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 12.04.2016 - 13:59:54

До 1914г.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 _StOrM_

_StOrM_

    ассистент

  • Без биржи
  • 1 020 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 12.04.2016 - 14:04:16

Если понять, какого цвета сама чарка (желтого или белого, посеребренная?), то можно сузить рамки в определении полков. 

Орел - посеребрён?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 864
PROOF

Отправлено 12.04.2016 - 14:26:12

Если понять, какого цвета сама чарка (желтого или белого, посеребренная?), то можно сузить рамки в определении полков. 

Орел - посеребрён?

Не могу знать, ваше превосходительство! ,,Сравниваю по цвету с мельхиоровой ложкой похоже.,,

 

Попробую отправить человека к ювелиру, ТТХ еще раз...

 

,,Электронные весы показали 106 г

Размеры максимальные 120мм*60мм*65мм.

Длина ширина высота.
Объем ровно 75 мл,,

 

Можно этот предмет обозвать корчиком?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 12.04.2016 - 14:30:10

А чем это ещё можно назвать? Водку только из них и пили


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 864
PROOF

Отправлено 12.04.2016 - 14:42:25

А чем это ещё можно назвать? Водку только из них

— Не могу знать, ваше высокоблагородие! Я  иногда из горла и рукавом занюхиваю :muzhik:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 _StOrM_

_StOrM_

    ассистент

  • Без биржи
  • 1 020 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 12.04.2016 - 14:45:13

Мельхиор имеет белый цвет.

Если нет позолочения, а есть посеребрение,  то чарка ( в армии из чарок пили , а не из ковшей), белого цвета.


Сообщение отредактировал _StOrM_: 12.04.2016 - 14:46:03

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 864
PROOF

Отправлено 12.04.2016 - 15:02:23

Мельхиор имеет белый цвет.

Если нет позолочения, а есть посеребрение,  то чарка ( в армии из чарок пили , а не из ковшей), белого цвета.

Вот-с, передали...

,,Цвет белый, серебряный.

Его изначально отец чистил и я думаю чем то типа шкурки нулевочки... эти следы еще немного видны. (Внутри ковша),,


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 12.04.2016 - 15:24:52

— Не могу знать, ваше высокоблагородие! Я  иногда из горла и рукавом занюхиваю :muzhik:

Дык я тоже простые ёмкости рюмкам и стаканам предпочитаю :vodka:

Прикрепленные изображения

  • ведро_original.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 _StOrM_

_StOrM_

    ассистент

  • Без биржи
  • 1 020 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 12.04.2016 - 15:47:09


 

Вот-с, передали...

,,Цвет белый, серебряный.

Его изначально отец чистил и я думаю чем то типа шкурки нулевочки... эти следы еще немного видны. (Внутри ковша),,

 

Каски полков конной гвардии отличались цветом орлов.

Сочетание серебряного орла и позолоченной каски было у кавалергардского и кирасирского полков. 

Серебряный орел и серебряная каска были только у Гвардейского полевого жандармского эскадрона.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 864
PROOF

Отправлено 12.04.2016 - 15:52:00

Каски полков конной гвардии отличались цветом орлов.

Сочетание серебряного орла и позолоченной каски было у кавалергардского и кирасирского полков. 

Серебряный орел и серебряная каска были только у Гвардейского полевого жандармского эскадрона.

Реально интересно и спасибо за информацию... Дал ссылку прямую своему знакомому, чтобы ,,из первых рук,,..., а не ,,испорченный телефон,,...

 

Неужели чарки были по цвету касок? :hi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей