Перейти к содержимому


Фотография

Портретные рупии Бахавалпура - будьте бдительны!


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 46

#1 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 634 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 10.04.2016 - 01:57:42

Тема не претендует на полноценную статью, однако позволит уберечься от продукции фуфлоделов, недавно "порадовавших" коллекционеров выпуском двух вариантов фуфельных рупий 1-го типа.

 

Для справки. Портретные рупии Бахавалпура известны двух типов, жаргонные наименования их известны лишь узкому кругу ценителей. Условно назовём - "большой портрет". Существуют варианты в "старом пруфе", и классическом брильянт анце

 

Выглядят вот так

Прикрепленные изображения

  • Индия-Бахавалпур-правильный-1тип-1.jpg
  • Индия-Бахавалпур-правильный-1тип-2.jpg
  • Индия-Бахавалпур-правильный-1тип-3.jpg
  • Индия-Бахавалпур-правильный-1тип-4.jpg
  • Индия-Бахавалпур-правильный-1тип-5.jpg
  • Индия-Бахавалпур-правильный-1тип-6.jpg
  • Индия-Бахавалпур-правильный-1тип-7.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 634 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 10.04.2016 - 02:01:23

Данному типу рупий (менее распространённому, кстати, нежели второй, который будет показан ниже), соответствует золотой ашрафи с аналогичным портретом, также менее распространённый

Прикрепленные изображения

  • Индия-Бахавалпур-ашрафи-1тип-1.jpg
  • Индия-Бахавалпур-ашрафи-1тип-2.jpg
  • Индия-Бахавалпур-ашрафи-1тип-3.jpg
  • Индия-Бахавалпур-ашрафи-1тип-4.jpg
  • Индия-Бахавалпур-ашрафи-1тип-5.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 634 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 10.04.2016 - 02:08:19

Далее начинается самое интересное. Почтенный Краузе знает в лицо рупию 1-го типа и ашрафи 2-го типа.

 

А также понаслышке знает об ашрафи 1-го типа (картинку не показывает)

 

Но совершенно игнорирует рупию 2-го типа, что дало повод умнику Frank на Зено публично заявить, что он считает её подделкой для коллекционеров

 

 

Прикрепленные изображения

  • Бахавалпур-Краузе-.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 634 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 10.04.2016 - 02:10:36

Однако, почтенный ресурс www.acsearch.info не считает второй тип рупий подделкой для коллекционеров, и располагает данными о проходах оных на уважаемых аукционах (все картинки любезно предоставлены указанным ресурсом)

Прикрепленные изображения

  • Индия-Бахавалпур-правильный-2тип-1.jpg
  • Индия-Бахавалпур-правильный-2тип-2.jpg
  • Индия-Бахавалпур-правильный-2тип-3.jpg
  • Индия-Бахавалпур-правильный-2тип-4.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 634 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 10.04.2016 - 02:22:12

Более того, при внимательном изучении видно, что рупии второго типа чеканились двумя парами штемпелей - с высоким рельефом (рис.1,3,4) и менее высоким (рис.2)

 

Совсем уж дотошный исследователь может разглядеть наличие небольшой коррозии на штемпелях в двух разных местах, что дополнительно подтверждает наличие двух пар штемпелей

Прикрепленные изображения

  • Индия-Бахавалпур-рупия-2тип-пара1-1.jpg
  • Индия-Бахавалпур-рупия-2тип-пара1-2.jpg
  • Индия-Бахавалпур-рупия-2тип-пара1-3.jpg
  • Индия-Бахавалпур-рупия-2тип-пара1-4.jpg
  • Индия-Бахавалпур-рупия-2тип-пара1-5.jpg
  • Индия-Бахавалпур-рупия-2тип-пара2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 634 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 10.04.2016 - 02:38:51

Известны единичные варианты 2-го типа с высоким рельефом, отчеканеные в меди и медно-никеле

 

На медном оттиске просматривается коррозия штемпеля, на медно-никелевом отсутствует.

 

Загадка

Прикрепленные изображения

  • Индия-Бахавалпур-рупия-1924-медноникель.jpg
  • Индия-Бахавалпур-рупия-1924-медь.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 634 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 10.04.2016 - 02:41:17

Ну и, собственно, из-за чего я тут и рассыпаюсь соловьём.

 

Узрел нынче на еБенях два новых шедевра. Один фуфло голимое, второй с претензиями на 1-й тип, но почему-то с рубчатым гуртом.

 

Люди, будьте бдительны (с)

Прикрепленные изображения

  • Индия-Бахавалпур-фуфло-голимое.jpg
  • Индия-Бахавалпур-фуфло-стрёмное.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 634 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 10.04.2016 - 02:52:07

Увлёкшись клеймением фуфлоделов, забыл показать ашрафи 2-го типа (который, собственно, показан у Краузе). Их, ес-сно, гораздо больше, чем 1-х, вон даже Краузе картинку нашёл

Прикрепленные изображения

  • Индия-Бахавалпур-ашрафи-2тип-1.jpg
  • Индия-Бахавалпур-ашрафи-2тип-2.jpg
  • Индия-Бахавалпур-ашрафи-2тип-2+.jpg
  • Индия-Бахавалпур-ашрафи-2тип-3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 143 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 212
PROOF

Отправлено 10.04.2016 - 18:32:49

Спасибо, почитал с большим интересом - хоть и тема совсем "не моя",

но, просто - для расширения кругозора, и для "вящего просвещения"...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 634 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 10.04.2016 - 20:29:59

Спасибо, Саша, приятно слышать добрые слова от корифея нумизматики :blush:

 

Тема индийских "медальных выпусков" действительно незаслуженно не востребована в нашем Отечестве и ждёт своих исследователей.

 

Замечу, что последний раз портретники Бахавалпура появлялись в 33-м издании Краузе (2006 г.)

 

Фаридкот не появлялся ни разу. Хотя посмотреть есть на что

Прикрепленные изображения

  • Faridkot, Harinder Singh, Nazarana Rupee, AD1941.jpg
  • Faridkot, Harinder Singh (1918-1949), AR 5 rupees, 1941.jpg
  • Faridkot, Harinder Singh (1918-1949), 13 mohur, 1941.JPG
  • Faridkot-1932.jpg

Сообщение отредактировал Фима Фокс: 10.04.2016 - 20:31:01

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 921 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 10.04.2016 - 20:50:46

У меня такое впечатление, что изображения на этих монетах делали с фотографий.

PS

Фима, большое спасибо. Красивая тема, прочел с большим интересом. Но она так далека от России............................

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а3.1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 634 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 10.04.2016 - 20:58:19

Угораздило же меня родиться пламенным патриотом России в душе, но совершеннейшим космополитом в нумизматических пристрастиях :sorry:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 921 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 10.04.2016 - 21:12:31

Угораздило же меня родиться пламенным патриотом России в душе, но совершеннейшим космополитом в нумизматических пристрастиях :sorry:

А ты можешь себе представить медаль ЦАРЬ НИКОЛАЙ 2й и его любимый половой с графином водки. :dance:

А вот они могут. Медаль РАДЖА Бенареса Прабху Нараян Сингх и его кальянщик. 

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а3.1.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.м.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 921 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 10.04.2016 - 21:13:44

Хотя фиг их разберёт, басурманов. Может и сын.  :waiting: по совместительству.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 634 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 10.04.2016 - 21:36:11

Наши, в отличие от басурманов, как правило балеринами увлекались, это не предосудительно.

 

Сомнительно, что кальянщик. Больно уж панибратская поза


Сообщение отредактировал Фима Фокс: 10.04.2016 - 21:37:10

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 921 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 10.04.2016 - 21:42:52

Наши, в отличие от басурманов, как правило балеринами увлекались, это не предосудительно.

 

Сомнительно, что кальянщик. Больно уж панибратская поза

На тему раджей. Заметь, как популярен у нумизматов раджа Брук. Он ближе к европейскому менталитету нумизматов. Ближе, значит востребованее.  Востребовние, значит дороже. Хотя их  монеты и медали весьма примитивны.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.м.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 634 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 10.04.2016 - 21:52:28

На тему раджей. Заметь, как популярен у нумизматов раджа Брук. Он ближе к европейскому менталитету нумизматов. Ближе, значит востребованее.  Востребовние, значит дороже. Хотя их  монеты и медали весьма примитивны.

 

Семейка Бруков были самые что ни на есть беспримесные англосаксы, куда уж ещё ближе к европейскому менталитету

 

Чарлз Вайнер больно уж на Адольфа Алоизыча смахивает


Сообщение отредактировал Фима Фокс: 10.04.2016 - 21:53:12

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 361
MS70

Отправлено 10.04.2016 - 22:07:09

Да уж, Борь, приводить в пример белых раджей, являвшихся 100% англичанами, как то не кавайно
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 921 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 10.04.2016 - 22:21:39

Да уж, Борь, приводить в пример белых раджей, являвшихся 100% англичанами, как то не кавайно

Так я тебе про это и толкую. 

Как интересны настоящие раджи, но менее понятны, а значит и востребованы. И удачливый мошенник с достаточно скучными монетами, но англосакс. Вот толпы нумизматов и покупают лжераджу. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 634 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 10.04.2016 - 22:44:47

Так я тебе про это и толкую. 

Как интересны настоящие раджи, но менее понятны, а значит и востребованы. И удачливый мошенник с достаточно скучными монетами, но англосакс. Вот толпы нумизматов и покупают лжераджу. 

 

Ну почему Крузенштерн с Лисянским не догадались на каждом посещённом ими безымянном атолле учреждать русскую заморскую администрацию и чеканить монету :wall:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 921 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 10.04.2016 - 22:49:57

Ну почему Крузенштерн с Лисянским не догадались на каждом посещённом ими безымянном атолле учреждать русскую заморскую администрацию и чеканить монету :wall:

Было одно красивое исключение. "Русская Корея"

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.м.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 634 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 10.04.2016 - 22:54:25

Было одно красивое исключение. "Русская Корея"

 

Боны Арктикугля более доступное, хотя и менее красивое исключение


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 921 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 10.04.2016 - 22:57:25

Боны Арктикугля более доступное, хотя и менее красивое исключение

Ну ещё можно советский Китай вспомнить.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.м.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 634 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 10.04.2016 - 23:00:19

Ну ещё можно советский Китай вспомнить.

 

Китайские Советы не имеют отношения к территориальной экспансии России или СССР, разве что к идеологической, но это очень уж опосредованная связь.

 

НизачОт


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 921 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 10.04.2016 - 23:09:24

Китайские Советы не имеют отношения к территориальной экспансии России или СССР, разве что к идеологической, но это очень уж опосредованная связь.

 

НизачОт

Ну мы ведь не колониальная империя. Англичане импортировали сокровища из своих колоний, а мы импортировали идеологию. 

Я до сих пор считаю, что позором СССР было то что монета с портретом Сталина была не советской. 

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.м.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей