Перейти к содержимому


Фотография

1 рубль 1839 г. "На открытие Бородинского памятника-часовни". Определение подлинности.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 53

#1 Nekropolis

Nekropolis

    бакалавр

  • Без биржи
  • 122 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий
  • Номер карты:6762-1598
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кострома
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 06.04.2016 - 10:59:19

Моё почтение всем форумчанам.

Просьба помочь с определением подлинности монеты.

Вес на китайских всах - 21, 3 г.

Прикрепленные изображения

  • DSCN4612.JPG
  • DSCN4616.JPG
  • DSCN4618.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Nekropolis

Nekropolis

    бакалавр

  • Без биржи
  • 122 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий
  • Номер карты:6762-1598
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кострома
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 06.04.2016 - 11:00:37

Ещё фото

Прикрепленные изображения

  • DSCN4613.JPG
  • DSCN4614.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Nekropolis

Nekropolis

    бакалавр

  • Без биржи
  • 122 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий
  • Номер карты:6762-1598
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кострома
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 06.04.2016 - 11:01:14

И последнее фото

Прикрепленные изображения

  • DSCN4615.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 06.04.2016 - 12:02:04

Кустарщина .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 393 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 06.04.2016 - 12:03:46

Кустарщина .

это почему вы так решили?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 393 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 06.04.2016 - 12:06:21

я например не гуру далеко,но по этим фото вижу ряд признаков,которые позволяют мне скромно(имхо) сказать,что монета по фото подлинная.

:hi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Machos13

Machos13

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 672 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 132
MS65

Отправлено 06.04.2016 - 12:21:58

Монета подлинная,жаль поцарапали жестко.


Сообщение отредактировал брат: 06.04.2016 - 12:28:02
опечатка

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 _StOrM_

_StOrM_

    главный научный сотрудник

  • Без биржи
  • 997 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 06.04.2016 - 12:30:51

Это признак подлинности?

Прикрепленные изображения

  • рубль.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 393 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 06.04.2016 - 13:28:38

А почему бы и нет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 _StOrM_

_StOrM_

    главный научный сотрудник

  • Без биржи
  • 997 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 06.04.2016 - 13:34:26

Таки, уже стало всем понятно...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 393 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 06.04.2016 - 13:37:09

Или вы думаете, что фуфлоделы все идиоты?
И им это убрать было сложно?
Надо на ряд признаков смотреть по совокупности, а не на отдельный момент
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 _StOrM_

_StOrM_

    главный научный сотрудник

  • Без биржи
  • 997 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 06.04.2016 - 13:39:01

Это был вопрос.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 06.04.2016 - 14:22:10

Луч от треугольника над головой слева ,забыли развернуть .Губы у императора  ,особенно верхняя меняют портрет .Кортик под портретом ,кузнец делал ,даже окалину не сбил .Не считая ещё кучи признаков .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 _StOrM_

_StOrM_

    главный научный сотрудник

  • Без биржи
  • 997 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 06.04.2016 - 14:31:54

И им это убрать было сложно? Надо на ряд признаков смотреть по совокупности

 

А Вы на губы смотрите...


Сообщение отредактировал _StOrM_: 06.04.2016 - 14:32:34

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 _StOrM_

_StOrM_

    главный научный сотрудник

  • Без биржи
  • 997 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 06.04.2016 - 14:34:31

Или вы думаете, что фуфлоделы все идиоты?
 

 

Это нас идиотами считают.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 AHH500

AHH500

    лаборант

  • Коллекционер
  • 408 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 139
MS65

Отправлено 06.04.2016 - 14:47:06

Луч от треугольника над головой слева ,забыли развернуть .Губы у императора  ,особенно верхняя меняют портрет .Кортик под портретом ,кузнец делал ,даже окалину не сбил .Не считая ещё кучи признаков .

 

Это признак подлинности?

 

 Вот, нашел одноштемпельную монету - тоже фуфло по вашим признакам?   Хотя, конечно, свет на фото ТС очень плохо поставлен и мелкие нюансы видны не очень хорошо...

Прикрепленные изображения

  • 1 руб 1839  бородино    3100д   фото с рнд.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 _StOrM_

_StOrM_

    главный научный сотрудник

  • Без биржи
  • 997 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 06.04.2016 - 14:54:41

Это был вопрос.

И судя ответу-вопросу, надо считать признаком подлинности.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 393 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 06.04.2016 - 15:24:55

Это нас идиотами считают.

значит у них на это основание ...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 _StOrM_

_StOrM_

    главный научный сотрудник

  • Без биржи
  • 997 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 06.04.2016 - 15:39:50

значит у них на это основание ...

С УВАЖЕНИЕМ брат!

Пока не заметно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 СергейПетрович

СергейПетрович

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 115 сообщений
  • Имя, отчество:Сергей Петрович
  • Номер карты:4279****8256
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сыктывкар
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 06.04.2016 - 16:28:00

По цвету, фактуре и некоторым другим признаком мне монета нравится. Для бОльшей уверенности попросил бы ТС взвесить на нормальных весах. Вряд ли вес должен быть больше 20,82 гр. в таком состоянии (норма, как известно 20, 73). Заявленный вес 21,3 гр  - явный перебор.

  :magnifier:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Глебглебыч

Глебглебыч

    студент

  • Коллекционер
  • 82 сообщений
  • Город:Рассудово
Репутация: 42
MS61

Отправлено 06.04.2016 - 17:30:28

У Меня эта монета не вызывает отторжение, видится нормальной.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 06.04.2016 - 17:59:44

Ой, а можно предложение? А можно?

Давайте списочком напишем - кто сколько таких монет в руках держал? Не на фото видел, а - в руках...

Я вот с себя начну:

 

Тапир - 0 ( потому читаю, и ничего не пишу)

 

Далее:

 

Брат - ...шт

Гриф-...шт

_StOrМ_ - ...шт.

 

ПС, хотя сколько б не написали - баба Яга Гриф все равно всегда "против"   :D


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 581 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 891
Prf70

Отправлено 06.04.2016 - 17:59:55

Данная штемпельная пара периодически проходит на аукционах, вот один из первых аукционов из статистики(2004 г.) По фактуре, даже без показа одноштемпельных, и как сказали выше по совокупности признаков не вызывает отторжения.

Прикрепленные изображения

  • p_568b9ff0a5dde.jpg
  • p_568b9ff0a5ff4.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 _StOrM_

_StOrM_

    главный научный сотрудник

  • Без биржи
  • 997 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 06.04.2016 - 18:47:38

как сказали выше по совокупности признаков не вызывает отторжения.

 

 

Как и выше, эту загадочную  "совокупность"  нам никто не хочет предъявить.

Сравним то, что есть.

Где на монете вот эта точка?

И откуда взялись эти наросты?

Прикрепленные изображения

  • рубль.jpg1.jpg
  • рубль.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 581 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 891
Prf70

Отправлено 06.04.2016 - 19:05:51

Как и выше, эту загадочную  "совокупность"  нам никто не хочет предъявить.

Сравним то, что есть.

Где на монете вот эта точка?

И откуда взялись эти наросты?

Всё на месте, ещё одно "родимое" пятнышко на подбородке(не заметил сразу) наросты-это следы работы(усталости)штемпеля, по поводу совокупности признаков, разве вам не видно, что это отчеканенная монета с фактурой данного периода....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей