Перейти к содержимому


Фотография

Полторак 1624, Быдгощ. (подделка для обращения)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 82

#51 huszar

huszar

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 154 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:с фортификацией
Репутация: 73
MS62

Отправлено 04.04.2016 - 15:47:10

Если допустить, что этот полторак отчеканили в 60-х, то он уже был равен условно 1/60 талера (как полторак Яна Казимира)?

1/60 талера они стали уже в 1628, 24 снизу - это традиционная форма , заимствованная с апфельгрошена.
тогда курс талера к разменной монете менялся (из-за уменьшения чистого серебра в разменной монете, из-за массового притока более низкопробной монеты, имитирующей гос монету итд)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 04.04.2016 - 15:51:23

Какая маленькая монетка, а какие страсти...

 

Все уже цитируют работы различных авторов...

 

А чё паны пишут? :hi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 huszar

huszar

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 154 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:с фортификацией
Репутация: 73
MS62

Отправлено 04.04.2016 - 15:56:45

тут таблички, из книги Z.Żabinski  "Systemy pieniężne na ziemiach polskich" с соотношением цен дуката и талера в грошах польских и метрические параметры последних при Сиг.3 и Я.К.

Прикрепленные изображения

  • 001.jpg
  • 002.jpg
  • 003.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 yongtour

yongtour

    магистр

  • Коллекционер
  • 249 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 32
AU (About Uncirculated)

Отправлено 04.04.2016 - 16:40:35

 

А чё паны пишут? :hi:

Если вы про созданную тему на польском форуме, то пока ничего больше не писали :dontknow:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 04.04.2016 - 16:54:13

Если вы про созданную тему на польском форуме, то пока ничего больше не писали :dontknow:

В любом случае ,,брумер,, ваш интересный и заслуживает внимание, да и время скоратали под милую беседу... :bye:

 

Жаль, что о коммерческой составляющей ничего не было сказано...


Сообщение отредактировал Гюнтер: 04.04.2016 - 16:55:04

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 yongtour

yongtour

    магистр

  • Коллекционер
  • 249 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 32
AU (About Uncirculated)

Отправлено 04.04.2016 - 17:01:55

В любом случае ,,брумер,, ваш интересный и заслуживает внимание, да и время скоратали под милую беседу... :bye:

 

Жаль, что о коммерческой составляющей ничего не было сказано...

Эх, ещё бы было здорово, если бы Игорь Шаталин пригласил Андрея Гагарина, а тот в свою очередь согласился бы дать комментарий)). 
По коммерции тут сложно, что-то сказать. Это же на любителя. Мне монетка досталась как я считаю совсем не дорого. 12 долларов. А продавать я её не хочу. Поди потом найди такую вторую.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 4owl

4owl

    классик

  • Коллекционер
  • 743 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Минск
Репутация: 205
MS67

Отправлено 04.04.2016 - 19:49:53

Андрей в курсе переписки (ссылку я ему кидал), а вот зайти не может, пароль мол забыл))), а с телефона неудобно.

Вот одна из его статей:

https://www.academia...History_Museum_

 

PS

Активно заканчивает свою книгу по фальшакам в ущерб обращению.

Если все будет ок, то в этом году (лето-осень) мы ее увидим


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 4owl

4owl

    классик

  • Коллекционер
  • 743 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Минск
Репутация: 205
MS67

Отправлено 04.04.2016 - 19:51:00

yongtour  - былобы неплохо сделать анализ металла Вашего полторака)).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 yongtour

yongtour

    магистр

  • Коллекционер
  • 249 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 32
AU (About Uncirculated)

Отправлено 04.04.2016 - 21:05:01

yongtour  - былобы неплохо сделать анализ металла Вашего полторака)).

Где это лучше сделать? У какого-нибудь ювелирного мастера?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 4owl

4owl

    классик

  • Коллекционер
  • 743 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Минск
Репутация: 205
MS67

Отправлено 04.04.2016 - 22:03:33

В Москве я и не искал. Мне в свое время Андрей в Киеве помогал.

напишите ему, спросите.

Почту в личку скину сейчас.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 05.04.2016 - 10:16:11

Андрей в курсе переписки (ссылку я ему кидал), а вот зайти не может, пароль мол забыл))), а с телефона неудобно.

Вот одна из его статей:

https://www.academia...History_Museum_

 

PS

Активно заканчивает свою книгу по фальшакам в ущерб обращению.

Если все будет ок, то в этом году (лето-осень) мы ее увидим

 

Интересно...кто у кого компилировал...

Это из статьи Бойко-Гагарина....

,,Важно отметить, что на государственных монетных дворах штемпеля изготовляли путем нанесения на штемпельную заготовку изображений при помощи пуансонов. На изученной нами монете, мы не наблюдаем использования пуансонов, исходя их несоответствия литер-
I, O
 и
N
, а также цифры
2
 в искаженной легенде. Судя по исполнению, детали  рисунка гравировались на штемпельной заготовке вручную. О нанесении литер вручную свидетельствует также исполнение литеры
S
 на реверсе полторака в зеркальном отображении, что почти не характерно для монет государственной чеканки.,,
 
А это мой пост...
 
 

Среднее качество, ученическое... Пу(а)нсоны нужны были для повышения производительности труда резчиков, буквы, цифры, различные элементы. Пунсоны это такие маленькие пиzдюшки, которые нужно было вырезать отдельно, потом производить их закалку, потом херачить по ним молотом для нанесения изображения на незакаленный чеканный штемпель. Накладно это и геморройно для производства фальшаков. Фальшаки обычно делали более простым способом, а именно вырезали цельный штемпель,без применения пунсонов, ну если конечно производили эти фальшаки методом чеканки, а не другим...

 

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 Br. Dr. Koran

Br. Dr. Koran

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 876 сообщений
Репутация: 91
MS63

Отправлено 06.04.2016 - 22:13:16

Как раз

А как раз мелкие номиналы на таком уровне и подделывали (так, навскидку):
1, Сучавские (http://romaniancoins...nfo/falsuri.htm -там правда затесалось и нормальных рижских немало) и не только (http://coins.su/foru...68119&p=1837008 ) солиды
2, Молдавские трояки Стефана Батория и Сигизмунда III (http://romaniancoins...remiamovila.htm).
3. еще литовские боратинки есть чудные((на фото ниже), явно прдукции мондвора.

Ну и проба должна быть у оригинала 375

Вы путаете подделки с подражаниями. Это касается молдавских трояков..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 huszar

huszar

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 154 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:с фортификацией
Репутация: 73
MS62

Отправлено 08.04.2016 - 14:42:55

Вы путаете подделки с подражаниями. Это касается молдавских трояков..

Для раннего нового времени вопрос с отнесением различных непрямых выпусков монет к подделкам, подражаниям, наследованием или выпускам иностранной монеты без права на ее чеканку (например турецкие пиастры ,дукаты Нидерландов, отчеканены в Российской Империи или посмертные талеры Марии Терезы, которые чеканились на многих монетных дворах различных, многие из которых были совсем не связанных  СвРИ ( позднее Австрийской Империей и Австро-Венгерской Империей), шведские 5 копеечники итд) достаточно дискурсивный и во многом зависит от конъюнктуры

Молдавские трояки с гербом Молдавии : даже на первый взгляд, проба у них намного ниже, впрочем как и вес; Но согласие на их чеканкуСигизмунда III все же выводят их из группы подделок.

а вот те, на которых только орел и погоня- и ни где нет упоминания о  молдавии - это подделка.

К тому же юридически новое время еще опиралось на средневековую систему  - т.е. право монетной чеканки должно быть и у сеньора ( или магистрата), и у места чеканки (города, замка итд). Густав II Адольф, после занятия шведами Эльбигна и Риги сразу подтверждает их право на монетную чеканку.

 

Post Scriptum:

Кстати, интересно, а вот как на это смотрели "пользователи" таких вот монет в то время?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 Глебглебыч

Глебглебыч

    студент

  • Коллекционер
  • 84 сообщений
  • Город:Рассудово
Репутация: 42
MS61

Отправлено 08.04.2016 - 18:07:47

Подозреваю, что пользователям было важно мнение менял, а не сеньоров. Сколько серебра, столько и стоило. Ведь сделки шли в больших объёмах и недовес хоть грамма в одной выходил в сотни кг в обороте купцов. Предполагаю, что номинал был менее важен, чем соотношение чистого серебра. Какая разница,можно взять 100 качественных монет или 150 с низкой пробой?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 yongtour

yongtour

    магистр

  • Коллекционер
  • 249 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 32
AU (About Uncirculated)

Отправлено 04.05.2016 - 16:14:39

Добавлю в тему ответы Андрея Бойко-Гагарина на мои вопросы:

"Этот полторак выполнен с характерными для фальшивомонетчиков отклонениями в исполнении мелких деталей (гербов и букв), буквы перевернуты, но легенда воспроизведена практически точно, совпадает все кроме пропущенной на реверсу последней буквы должно быть MDL, а тут MD. На вид он был сделан заготовка из меди, после чего покрыта путем ртутной амальгамы, видны остатки серебра. Заготовка чеканена самодельными штемпелями, которые изготовили путем вырезания символом штихелями без применения пуансонов.
Копирован простой полторак чеканки монетного двора в Быдгощи."

"В результате раскопок в Сучаве были найдены только остатки производства солидов. Полтораки, левендалеры там не делались"


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 04.05.2016 - 16:41:51

Добавлю в тему ответы Андрея Бойко-Гагарина на мои вопросы:

"Этот полторак выполнен с характерными для фальшивомонетчиков отклонениями в исполнении мелких деталей (гербов и букв), буквы перевернуты, но легенда воспроизведена практически точно, совпадает все кроме пропущенной на реверсу последней буквы должно быть MDL, а тут MD. На вид он был сделан заготовка из меди, после чего покрыта путем ртутной амальгамы, видны остатки серебра. Заготовка чеканена самодельными штемпелями, которые изготовили путем вырезания символом штихелями без применения пуансонов.
Копирован простой полторак чеканки монетного двора в Быдгощи."

"В результате раскопок в Сучаве были найдены только остатки производства солидов. Полтораки, левендалеры там не делались"

Таки цифры 2 и 4 вырезали? Разве можно так четко повторить штихелем на металле?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 yongtour

yongtour

    магистр

  • Коллекционер
  • 249 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 32
AU (About Uncirculated)

Отправлено 04.05.2016 - 16:58:36

Таки цифры 2 и 4 вырезали? Разве можно так четко повторить штихелем на металле?

А идентична ли четвёрка?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 04.05.2016 - 20:47:52

А идентична ли четвёрка?

Обрати внимание на продольные линии в кругу у обеих четверок...

 

Предположим, что цифры резали штихилем ну или иным инструментом сразу на штемпеле... Тогда эти цифры получаются на штемпеле ,,вогнутыми,,. Не от чего появиться в этих кружках у четверок этим продольным линиям, тк.к центр цифр не подлежит в данном случае никакой обработке... 

 

Теперь, предположим,... их резали сначала на пунсоне, где эти четверки получались выпуклыми... Чтобы у выпуклой четверки сделать вогнутую серединку и воспользовались штихилем  ну или подобным инструментом для снятия металла. От того и остались риски. Потом ударили пунсоноом по штемпелю и получили впуклую четверку с выпуклым центром , далее давили заготовку и получали выпуклые цифры с впуклым центром и с отобразившимися рисками от инструмента ... КМК.

 

Логично,не?

Прикрепленные изображения

  • пунсон.png

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#69 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 924 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 04.05.2016 - 20:53:38

Обрати внимание на продольные линии в кругу у обеих четверок...

 

Предположим, что цифры резали штихилем ну или иным инструментом сразу на штемпеле... Тогда эти цифры получаются на штемпеле ,,вогнутыми,,. Не от чего появиться в этих кружках у четверок этим продольным линиям, тк.к центр цифр не подлежит в данном случае никакой обработке... 

 

Теперь, предположим,... их резали сначала на пунсоне, где эти четверки получались выпуклыми... Чтобы у выпуклой четверки сделать вогнутую серединку и воспользовались штихилем  ну или подобным инструментом для снятия металла. От того и остались риски. Потом ударили пунсоноом по штемпелю и получили впуклую четверку с выпуклым центром , далее давили заготовку и получали выпуклые цифры с впуклым центром и с отобразившимися рисками от инструмента ... КМК.

 

Логично,не?

С тобой полностью согласен. А вот с классиком нет.

 

Добавлю в тему ответы Андрея Бойко-Гагарина на мои вопросы:

"Этот полторак выполнен с характерными для фальшивомонетчиков отклонениями в исполнении мелких деталей (гербов и букв), буквы перевернуты, но легенда воспроизведена практически точно, совпадает все кроме пропущенной на реверсу последней буквы должно быть MDL, а тут MD. На вид он был сделан заготовка из меди, после чего покрыта путем ртутной амальгамы, видны остатки серебра. Заготовка чеканена самодельными штемпелями, которые изготовили путем вырезания символом штихелями без применения пуансонов.
Копирован простой полторак чеканки монетного двора в Быдгощи."

"В результате раскопок в Сучаве были найдены только остатки производства солидов. Полтораки, левендалеры там не делались"


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#70 yongtour

yongtour

    магистр

  • Коллекционер
  • 249 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 32
AU (About Uncirculated)

Отправлено 04.05.2016 - 21:56:28

Обрати внимание на продольные линии в кругу у обеих четверок...
 
Потрясающе! :thumbsup:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#71 huszar

huszar

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 154 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:с фортификацией
Репутация: 73
MS62

Отправлено 05.05.2016 - 11:29:17

Добавлю в тему ответы Андрея Бойко-Гагарина на мои вопросы: ..... На вид он был сделан заготовка из меди, после чего покрыта путем ртутной амальгамы, видны остатки серебра....

Тут тоже Гагарин мог поторопиться. не обязательно медная основа. мог быть плохонький биллон (этак в 1 - 1,5 лота), и предварительность отбеливание кружка в кислоте. все зависит от жадности изготовителя. а так как мы тут видим пуансоны и не видим  Сучавы.

и у проступающего сплава больно уж красивый цвет, особенно с учетом зеленоватого налета на поле...

обычно,  при таком окислении поля для фальшака, медные детали рельефа становятся шершавые. а тут гладкие.

 

Вот тут для примера рижский солид,1653 и того же года ливонский. Легальный выпуск, технология, та же, что я описал выше . фотки не передали блеска поля. но там он есть.

 

конечно, это всего лишь мысли вслух.  без РФА (при том не поверхностного, а проникающего -например царапина по гурту) точно ничего не скажешь.

Прикрепленные изображения

  • 1653 Riga Rick 003 (0,66).jpg
  • 1653 Liv Rick 004 (0,67).jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#72 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 924 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 05.05.2016 - 11:59:16

4и на вашей монете-это самая показательная часть.

Все имитаторы делали ошибки в стиле написания букв, цифр, изображений, не говоря уже о качестве и ошибках.

Вот сравните эту парочку.

И скажите какая из этих двух монет вышла на монетном дворе Генуи, а какая её имитировала. :magnifier:

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#73 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 371 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 05.05.2016 - 12:47:28

Слева имитация.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#74 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 924 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 05.05.2016 - 13:04:17

Слева имитация.

Так вот и я об этом, хотя это изделие делали не в сарае на коленке, а на так скажем мон.дворе и под покровительством Сципиона Гонзага, но и стиль и технологии не те, вот тоже работа его цеха.

Это чуть сложнее, ближе в стиль и технологию попали.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#75 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 371 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 05.05.2016 - 13:39:12

Так вот и я об этом, хотя это изделие делали не в сарае на коленке, а на так скажем мон.дворе и под покровительством Сципиона Гонзага, но и стиль и технологии не те, вот тоже работа его цеха.

Это чуть сложнее, ближе в стиль и технологию попали.

 

Тут гораздо интереснее - имитация получилась куда "изящнее и одухотвореннее" (насколько можно говорить об этом применительно к данным монетам) совсем уж нарочито грубого и небрежного оригинала. "Итальянские уши" спрятать не удалось.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей