Перейти к содержимому


Фотография

3 копейки 1840 редкость!?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 605 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 895
Prf70

Отправлено 02.04.2016 - 04:27:21

Приобрёл по случаю данную монетку, давно просматриваю данный период и обратил внимание, что хоть редкость данная разновидность не отмечена, но встречается всё же нечасто.

Прикрепленные изображения

  • 9211738.jpg
  • 9212762.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Фантом1

Фантом1

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 187 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Станислав Олегович
  • Номер карты:4276-6097
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижегородка
Репутация: 90
MS63

Отправлено 02.04.2016 - 09:26:20

Ну какая же она редкая? Обычная,встречаемая монета.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 249 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 723
Prf70

Отправлено 02.04.2016 - 09:40:19

Ну какая же она редкая? Обычная,встречаемая монета.

ТС имел в виду именно данную разновидность монеты, а не просто монету достоинством 3 копейки 1840 ЕМ.

Андрей Сергеевич, объясните, пожалуйста, в чем особенность именно этого экземпляра?

Я помню, один мой знакомый находил в этом номинале неописанные варианты по размеру букв "ЕМ", но не помню, в каких годах.


Сообщение отредактировал gvele: 02.04.2016 - 09:41:09

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 298 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 02.04.2016 - 09:48:07

По моим наблюдениям, из 4-х разновидностей этой трёшки в 1840г. на ЕМ, две из которых перепутки, перепутки встречаютя редко, потом та, что Андрей показал (вензель не украшенный, ЕМ меньше) и самая частая ранняя (вензель украшенный, ЕМ больше). Мы так просто пишем ЕМ больше меньше, а вобще они отличаются, как негр от китайца. На более ранних реверсах совсем другие пуансоны использовались для набития номинала и всего остального.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 605 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 895
Prf70

Отправлено 02.04.2016 - 09:51:10

ТС имел в виду именно данную разновидность монеты, а не просто монету достоинством 3 копейки 1840 ЕМ.
Андрей Сергеевич, объясните, пожалуйста, в чем особенность именно этого экземпляра?
Я помню, один мой знакомый находил в этом номинале неописанные варианты по размеру букв "ЕМ", но не помню, в каких годах.

Доброе утро Иван Иванович! Я имел ввиду вензель не украшен, ем маленькие и естественно я не указывал на редкость, а именно не частость.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 money

money

    кандидат наук

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 2 211 сообщений
  • Имя, отчество:Максим
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 308
MS70

Отправлено 02.04.2016 - 09:55:48

Приобрёл по случаю данную монетку, давно просматриваю данный период и обратил внимание, что хоть редкость данная разновидность не отмечена, но встречается всё же нечасто.

Непонятен смысл вопроса, монета в каталоге выделена ценой, или этого мало?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 605 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 895
Prf70

Отправлено 02.04.2016 - 09:58:27

Непонятен смысл вопроса, монета в каталоге выделена ценой, или этого мало?


Монету обошли вниманием, а цена для коллекционера вторичный вопрос.........
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 money

money

    кандидат наук

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 2 211 сообщений
  • Имя, отчество:Максим
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 308
MS70

Отправлено 02.04.2016 - 10:04:35

Монету обошли вниманием, а цена для коллекционера вторичный вопрос.........

В базовом Конросе она выделена редкостью - может вас это успокоит???


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 298 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 02.04.2016 - 10:10:07

Коллаж встречаемости реже-чаще (сверху вниз).

Прикрепленные изображения

  • 1_4f6b17aa0f9c7.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 605 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 895
Prf70

Отправлено 02.04.2016 - 10:12:29

В базовом Конросе она выделена редкостью - может вас это успокоит???


Да я спокоен в отличии.......По поводу данного издания, не обратил внимание на него, буду иметь ввиду, а то бывает приходят товарищи и кричат про RRR....По нему, а монета "проще пареной репы".....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 298 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 02.04.2016 - 10:26:43

Небольшая статистика по аукциону "Нью Аукцион"

по позициям в наличии на аукционе:

1 - 2 штуки

2 - 8 штук

3 - нет ни одной

4 - 22 штуки.

Так что на самом деле, намного реже и Андрей создал тему по делу. Я тоже вот думал, что одна из перепуток пореже этой поздней, ан нет...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 аур

аур

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 183 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижнекамск
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 02.04.2016 - 11:06:56

Обсуждали на ревью эту тему,лет  шесть назад.Кмк ничего не поменялось,судя по проходам за то время.

Прикрепленные изображения

  • post-20732-0-76860800-1459580945.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 pilotsx

pilotsx

    магистр

  • Коллекционер
  • 222 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Вл.
  • Номер карты:4276-5011
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
Репутация: 30
AU (About Uncirculated)

Отправлено 02.04.2016 - 20:31:25

Обсуждали на ревью эту тему,лет  шесть назад.Кмк ничего не поменялось,судя по проходам за то время.

В обсуждении не участвовал,но именно так бы и расставил приоритеты


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 money

money

    кандидат наук

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 2 211 сообщений
  • Имя, отчество:Максим
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 308
MS70

Отправлено 03.04.2016 - 07:02:15

Небольшая статистика по аукциону "Нью Аукцион"
по позициям в наличии на аукционе:
1 - 2 штуки
2 - 8 штук
3 - нет ни одной
4 - 22 штуки.
Так что на самом деле, намного реже и Андрей создал тему по делу. Я тоже вот думал, что одна из перепуток пореже этой поздней, ан нет...

На мешке посмотрите, там висит несколько. Все на закуп какалов!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 605 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 895
Prf70

Отправлено 03.04.2016 - 07:15:46

На мешке посмотрите, там висит несколько. Все на закуп какалов!!!

Да, две в продаже, по первой 29 ставок, состояние на порядок хуже моей, вторая уг. С малыми ем и украшенным вензелем одна...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 605 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 895
Prf70

Отправлено 03.04.2016 - 07:19:02

На новом молотке по одной....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 money

money

    кандидат наук

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 2 211 сообщений
  • Имя, отчество:Максим
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 308
MS70

Отправлено 03.04.2016 - 07:19:59

Хуже, лучше. На молотке ещё можно было какую-то статистику проводить. Сейчас же молоток раскололся на много маленьких кусочков и проводить статистику по одному из осколков не совсем корректно
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 605 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 895
Prf70

Отправлено 03.04.2016 - 07:22:05

Хуже, лучше. На молотке ещё можно было какую-то статистику проводить. Сейчас же молоток раскололся на много маленьких кусочков и проводить статистику по одному из осколков не совсем корректно

Да, со слезами вспоминаю молоток....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 298 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 03.04.2016 - 07:48:47

Хуже, лучше. На молотке ещё можно было какую-то статистику проводить. Сейчас же молоток раскололся на много маленьких кусочков и проводить статистику по одному из осколков не совсем корректно

Может быть, но по кол-ву, не кач-ву, выставляемого материала по монетам Российской империи Нью Аукцион рулит, Мешку далеко до них. Да и все известные продаваны с Молотка присутствуют именно на Нью Аукционе (Серж, Полполушкин, Бирюза, Манро и др.).


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Olmin

Olmin

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 859 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил Николаевич
  • Номер карты:9029****4976
  • Пол:Мужчина
  • Город:Приморье
Репутация: 41
MS61

Отправлено 03.04.2016 - 09:14:04

Может быть, но по кол-ву, не кач-ву, выставляемого материала по монетам Российской империи Нью Аукцион рулит, Мешку далеко до них. Да и все известные продаваны с Молотка присутствуют именно на Нью Аукционе (Серж, Полполушкин, Бирюза, Манро и др.).

Тойота наверное тоже)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 аур

аур

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 183 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижнекамск
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 03.04.2016 - 15:15:30

Среди них нет редкой разновидности которая вообще не встречается.Тем не менее,по моей статистике(проходы молоток,коп.форумы 2010-2016)прим.так и есть, как в 12 сообщ.Но это статистика.)))Если предложат выбрать из двух монет ,в отличном состоянии , ем маленькие с украшенным   и не украшенным, выберу  с украшенным.Их  хоть и побольше , с качеством как-то все  плохо.Все,имхо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 605 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 895
Prf70

Отправлено 03.04.2016 - 15:54:17

Среди них нет редкой разновидности которая вообще не встречается.Тем не менее,по моей статистике(проходы молоток,коп.форумы 2010-2016)прим.так и есть, как в 12 сообщ.Но это статистика.)))Если предложат выбрать из двух монет ,в отличном состоянии , ем маленькие с украшенным   и не украшенным, выберу  с украшенным.Их  хоть и побольше , с качеством как-то все  плохо.Все,имхо.

У Семёнова выделены R2(украшенный)  и  R1(не украшенный) но я бы как минимум приравнял их, хотя Классикам наверное виднее....По поводу выбора это спорный вопрос, в коллекции кмк должны лежать обе, для тех кто интересуется редкостями. Для интереса обратимся к Сузунскому мд, при тираже(указанном в документах) 857 200 шт., монета выделена редкостью( у того же Семёнова R1),а Екатеринбургские трёшки 5 250 400 шт. на четверых, какая толика приходится на две данные, неизвестно, но исходя из статистики обе достойны редкости на равных правах(повторюсь) имхо


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 money

money

    кандидат наук

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 2 211 сообщений
  • Имя, отчество:Максим
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 308
MS70

Отправлено 03.04.2016 - 16:09:36

У Семёнова выделены R2(украшенный)  и  R1(не украшенный) но я бы как минимум приравнял их, хотя Классикам наверное виднее....По поводу выбора это спорный вопрос, в коллекции кмк должны лежать обе, для тех кто интересуется редкостями. Для интереса обратимся к Сузунскому мд, при тираже(указанном в документах) 857 200 шт., монета выделена редкостью( у того же Семёнова R1),а Екатеринбургские трёшки 5 250 400 шт. на четверых, какая толика приходится на две данные, неизвестно, но исходя из статистики обе достойны редкости на равных правах(повторюсь) имхо

Судя по тому, что вы о передатировке на трояках 1839 года узнали не более чем пол года назад http://coins.su/foru...28531&p=1811409 , вам явно рано заниматься перераспределением редкостей в этом периоде  :wink:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 605 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 895
Prf70

Отправлено 03.04.2016 - 16:44:58

Судя по тому, что вы о передатировке на трояках 1839 года узнали не более чем пол года назад http://coins.su/foru...28531&p=1811409 , вам явно рано заниматься перераспределением редкостей в этом периоде  :wink:

Уважаемый моней, или как там вас правильно, я не скрывал и не скрываю, что занимаюсь плотно нумизматикой не так давно, все когда то начинали и вас мама произвела на свет не таковым!  Можно 40 лет этим заниматься и оставаться посредственным, а можно шагать по ней семимильными шагами, так что я ещё многого не знаю, но это поправимо, есть желание и потенциал.....и хватит меня "вести" по форуму, с товарищем, за которого вы меня пытаетесь "пинать" мы договорились не замечать здесь друг друга, так что не усугубляйте и успокойтесь!!!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 539 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 855
PROOF

Отправлено 03.04.2016 - 17:07:10

Уважаемый моней, или как там вас правильно, 

А ...вот как правильно у него погоняло,... а то я все время думал что...Моня :punish:, а типа имя Макс-это для отвода глаз...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей