Перейти к содержимому


Фотография

10 рублей (Юрьевец) - брак или как?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 Пограничник

Пограничник

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 628 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 99
MS63

Отправлено 26.03.2016 - 18:47:27

Вот такая монета. Думаю, что брак МД, но как получился - пока не понимаю. Кому-то попадались подобные?

1-1.jpg

1-2.jpg

1-3.jpg

1-4.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Пограничник

Пограничник

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 628 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 99
MS63

Отправлено 26.03.2016 - 18:49:20

На третьем снимке сверху чётко видны насечки, на фото не получилось показать


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 19ВОЛК80

19ВОЛК80

    магистр

  • Коллекционер
  • 289 сообщений
  • Имя, отчество:Равиль, Гумарович
  • Номер карты:6761..........2381
  • Пол:Мужчина
  • Город:Азнакаево
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 26.03.2016 - 18:58:46

Скорее всего не брак.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 zabvo7984

zabvo7984

    аспирант

  • Коллекционер
  • 364 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Владимирович
  • Номер карты:6762....4625
  • Пол:Мужчина
  • Город:купеческий на Волге
Репутация: 41
MS61

Отправлено 26.03.2016 - 19:25:21

Похоже на "несостоявшийся" выкус. ИМХО


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Taracka

Taracka

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 232 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 154
MS66

Отправлено 26.03.2016 - 19:38:08

Похоже на "несостоявшийся" выкус. ИМХО

Не похоже. Насечка на гурте на месте, кант сформирован. А уже потом монета получила сильный удар. Правда я пока не понимаю, как именно можно было нанести такой удар... Но мало ли умельцев...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 602 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 26.03.2016 - 19:46:22

такого не видел.я бы также посчитал браком.

Митяй скажет точнее.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 АлексейN

АлексейN

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 815 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гусь-Хрустальный
Репутация: 731
PROOF

Отправлено 26.03.2016 - 20:13:03

Не брак.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Пограничник

Пограничник

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 628 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 99
MS63

Отправлено 26.03.2016 - 21:37:07

Ну ладно. Усложняем. Мне сегодня показали две штуки, вид деформации тот же, на той же монете (Юрьевец), но в другом месте.

Второй экземпляр -

2-1.jpg

2-2.jpg

2-3.jpg

2-4.jpg

2-5.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Пограничник

Пограничник

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 628 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 99
MS63

Отправлено 26.03.2016 - 21:40:00

Есть мнение, что это именно мондворовский брак, но как получилось - до сих пор не пойму.

В клуб завтра возьму, вот. Поспрашиваю народ.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Veselov

Veselov

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 945 сообщений
  • Имя, отчество:Сергей Павлович
  • Номер карты:4276........6208
  • Пол:Мужчина
  • Город:Камышин
Репутация: 150
MS66

Отправлено 26.03.2016 - 22:06:48

Вечер добрый , рифление примято , да и сдвиг свежий , блестит , инструменторукоблуд один и тот же .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 mmm_riga

mmm_riga

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 810 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил Михайлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
Репутация: 115
MS64

Отправлено 26.03.2016 - 22:38:06

Встречал такое. Долго думал. :)  

Похоже всё-таки не производсивенный брак. Склоняюсь  к упаковочной машине (которая монеты в ролики закатывает) или к повреждению вендинговыми аппаратами.. 

При производстве монеты - слабо  представляю, как такое могло произойти.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 mmm_riga

mmm_riga

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 810 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил Михайлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
Репутация: 115
MS64

Отправлено 26.03.2016 - 22:38:53

Хотя, сейчас ещё присмотрелся - повреждения другие всё-таки...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Taracka

Taracka

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 232 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 154
MS66

Отправлено 26.03.2016 - 22:50:14

На мой взгляд, монета полностью прошла процесс чеканки без брака.

А уже после этого, не принципиально на каком этапе - сортировка, упаковка, автомат - получила повреждение. Можно ли это считать браком?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 mmm_riga

mmm_riga

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 810 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил Михайлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
Репутация: 115
MS64

Отправлено 26.03.2016 - 22:51:31

я, скорее, так же считаю. Повреждение было ПОСЛЕ чеканки


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 296 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 288
PROOF

Отправлено 27.03.2016 - 05:46:59

Подозреваю, что монета получила повреждение на монетном дворе.
(но после удара штемпельной парой)
 Возможно какой- нибудь выталкивающий механизм заедал.
(подтверждение этой версии несколько монет с одинаковыми признаками брака) 
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 896 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 532
Prf69

Отправлено 27.03.2016 - 05:54:22

Монета была отчеканена нормальной - на 2м фото видно сформированный кант и переход в поле. Предположу брак заготовки - слоение, при выталкивании монета получился такой причудливый вал  в области расслоения участка кольца.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 296 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 288
PROOF

Отправлено 27.03.2016 - 17:52:47

Дима, мы тормоза .
Роман правильно заметил, что гурт накатывется после чеканки.
Со всеми вытекающими последствиями. 
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Veselov

Veselov

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 945 сообщений
  • Имя, отчество:Сергей Павлович
  • Номер карты:4276........6208
  • Пол:Мужчина
  • Город:Камышин
Репутация: 150
MS66

Отправлено 27.03.2016 - 18:20:19

Дима, мы тормоза .
Роман правильно заметил, что гурт накатывется после чеканки.
Со всеми вытекающими последствиями. 

Вечер добрый , на питерских , накатывается надпись "Десять рублей" , а рифление происходит как обычно в гуртовом кольце , при чеканке , на московских надпись накатывается до чеканки .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Пограничник

Пограничник

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 628 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 99
MS63

Отправлено 27.03.2016 - 19:04:39

В общем, сегодня при осмотре монет уважаемыми форумчанами выяснилось, что скорее всего, брак получился при чеканке монеты (что-то было со штемпелем, типа скола), а надпись была накатана уже после этого. Напротив дефектного места надпись читается слабо.

Ну или с заготовкой изначально что-то было не так.

Вот. Попробую купить монеты у товарища, если не запросит мешок денег. Интересный вид брака.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Юбиляр2009

Юбиляр2009

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 152 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 04.04.2016 - 20:34:11

Скорее всего некий дефект, возникающий в момент накатки надписи. Какой-то сбой, в результате чего появляется такой дефект. Он далеко не единичен, и присутствует не только на данной монете. на монетах +/- год такое периодически попадается.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Юбиляр2009

Юбиляр2009

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 152 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 17.04.2016 - 15:13:08

Скорее всего некий дефект, возникающий в момент накатки надписи. Какой-то сбой, в результате чего появляется такой дефект. Он далеко не единичен, и присутствует не только на данной монете. на монетах +/- год такое периодически попадается.

 

Посмотрел я свои записи, оказалось что немного ввел всех в заблуждение. Именно такой дефект только на Юрьевце встречается, раз 5 уже показывали, аналогичного на других монетах нет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 296 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 288
PROOF

Отправлено 17.04.2016 - 18:17:39

У меня кажется на "Башкорстане" тож такой дефект есть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей