Перейти к содержимому


Фотография

Что не так с монетой если ее перепродают каждый год


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 20

#1 IBug

IBug

    абитуриент

  • Новичок
  • 29 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:1234-5678
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1
середняк

Отправлено 24.03.2016 - 20:52:53

Подскажите, почему эта монета не задержалась в коллекции и от нее хотели избавиться даже потеряв деньги (68+15%=78; 90-15%=76) :

 

26го апреля 2014 монета продана за 68тыс (в рублях по курсу) - фото 1

11го апреля 2015 ее пытаются продать за 60тыс но неудачно - фото 2

31го октября 2015 ее продают за 90тыс (в рублях по курсу) - фото 3

 

Спасибо.

 

 

Прикрепленные изображения

  • 03.jpg
  • 02.jpg
  • 01.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 247 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 24.03.2016 - 20:57:46

Это не продажи, это погоны монеты. Ее будут гонять до тех пор, пока не будет заплачена за монету хотелка продавца.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 AKIRA

AKIRA

    аспирант

  • Коллекционер
  • 356 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5469-4164
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 24.03.2016 - 20:58:37

Подскажите, почему эта монета не задержалась в коллекции 

 

 

 на такой вопрос сложно ответить...

 

а по продажам, можно переоценить, вот никто и не покупает...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 A1963

A1963

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 513 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ташкент
Репутация: 43
MS61

Отправлено 24.03.2016 - 20:59:15

Обычный бизнес, там купил - здесь продал, как и в любой спекуляции не всегда бывает удачным


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 AKIRA

AKIRA

    аспирант

  • Коллекционер
  • 356 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5469-4164
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 24.03.2016 - 20:59:59

Это не продажи, это погоны монеты

 и на очных так делают?

 

думал онлайн аукционы этим грешны. :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 247 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 24.03.2016 - 21:06:17

и на очных так делают?
 
думал онлайн аукционы этим грешны. :)

Не будьте таким наивным. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 AKIRA

AKIRA

    аспирант

  • Коллекционер
  • 356 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5469-4164
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 24.03.2016 - 21:14:25

Не будьте таким наивным. :)

да, лучше не выискивать потайные комнаты в мире нумизматики...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Etrusk

Etrusk

    аспирант

  • Коллекционер
  • 330 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Владивосток
Репутация: 137
MS65

Отправлено 24.03.2016 - 22:44:57

не факт, что она вообще была продана......


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 553 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 719
PROOF

Отправлено 25.03.2016 - 09:27:17

С монетой то всё нормально, просто видимо владелец очень жадный.

Её "не отпустили" аукционщики в 14 году,
её не захотели покупать даже за 60 тысяч в апреле 2015
и попытались "хоть как нибудь" продать снова.
Если монета снова всплывёт на торгах, значит и на этот раз опять безуспешно.

Насчет липовых "проходов" некоторых фирм, я из солидарности с коллегами предпочту не высказываться, так как всё итак очень очевидно, на мой взгляд.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 278 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 731
Prf70

Отправлено 25.03.2016 - 09:51:16

С монетой как раз всё нормально. А не нормально с коэффициентом жадности её владельца + с некоторыми аукционами, которые регулярно делают такие фиктивные продажи.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 IBug

IBug

    абитуриент

  • Новичок
  • 29 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:1234-5678
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1
середняк

Отправлено 25.03.2016 - 10:34:24

С монетой то всё нормально, просто видимо владелец очень жадный.

Её "не отпустили" аукционщики в 14 году,
её не захотели покупать даже за 60 тысяч в апреле 2015
и попытались "хоть как нибудь" продать снова.
Если монета снова всплывёт на торгах, значит и на этот раз опять безуспешно.

Насчет липовых "проходов" некоторых фирм, я из солидарности с коллегами предпочту не высказываться, так как всё итак очень очевидно, на мой взгляд.

 

Как такое может быть на очных аукционах где покупают реальные люди? Если только не предположить что аукционы сажают своих людей которые торгуются до определенной суммы. Я недавно заинтересовался нумизматикой и лично у меня нет подтверждающих фактов кроме некоторых странностей что я увидел в архивах аукционов, но уверен тот кто давно на рынке сможет подтвердить что да было много раз когда приглянулась монета/монеты которые никак не удается купить из-за высокой цены и которая гуляет по аукционам? Как часто это бывает? Как начинающему нумизмату распознать такую ситуацию? Только с опытом?

 

Но вот что мне кажется странно - слишком много людей должны хранить тайну по этой сделке - аукцион, сдатчик, специальный человек в зале который будет поднимать ставку и которого нужно периодически менять что бы не примелькался. Я конечно допускаю что в аукционном деле как и в любом другом есть своя кухня но вот настолько ли она "топорна" настолько ли все плохо как ходят слухи? 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 278 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 731
Prf70

Отправлено 25.03.2016 - 11:12:50

Есть ещё торги по телефону и Интернету. Плюс к этому заочные ставки. Ну и в зале люди торгуются.

Правилами многих аукционов не запрещается принимать участие в торгах по монетам и их владельцам. И это - правильное решение, потому что запретить это реально никак нельзя. Ну попрошу я прийти на аукцион своего брата или двоюродного свата, которого никто не знает, и попрошу поторговаться за определенные лоты. Кто это сможет запретить? Никто и никак. Поэтому часто владельцы монеты могут сами за неё торговаться.

Другой вопрос - если владелец монеты её выиграл на аукционе, то он должен её и выкупить, при этом он должен попасть на деньги. А вот тут хитрость. Аукционы своим постоянным сдатчикам могут выставить 1% от суммы, а остальным - например, 15%. А то и вообще могут не взять вообще ничего.  А попасть на 1% многие их серьезных игроков легко могут себе позволить.

Так и болтаются некоторые монеты с аукциона на аукцион годами. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 A7exius

A7exius

    студент

  • Коллекционер
  • 62 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Алексей Юрьевич
  • Номер карты:5469-8828
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 25.03.2016 - 14:05:16

Аукционы своим постоянным сдатчикам могут выставить 1% от суммы, а остальным - например, 15%.
это предположение или были "отловы"? 
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 553 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 719
PROOF

Отправлено 25.03.2016 - 14:43:21

это предположение или были "отловы"? 

А Вы, господин хороший, с какой целью интересуетесь ??


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 fadge

fadge

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 553 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск
Репутация: 53
MS62

Отправлено 25.03.2016 - 14:47:04

это предположение или были "отловы"? 

А Вы, извиняюсь из органов?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 278 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 731
Prf70

Отправлено 25.03.2016 - 17:00:46

Какие могут быть отловы и причем здесь органы? Аукцион имеет полное и благородное право устанавливать свои индивидуальные условия (%%) при работе со своими сдатчиками. И никакие органу ему тут не указ и ничего предъявить ему не смогут. А вот индивидуальные условия - это коммерческая тайна предприятия и за их разглашение виновные могут получить... Полную свободу! От работы.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 correspondent-russia

correspondent-russia

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zurich Цюрих Zürich
Репутация: 212
MS67

Отправлено 25.03.2016 - 18:25:49

Основная причина указана выше - цена. Другие - монета может быть поддельной/сомнительной в плане подлинности, может иметь скрытый дефект или ремонт.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 A7exius

A7exius

    студент

  • Коллекционер
  • 62 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Алексей Юрьевич
  • Номер карты:5469-8828
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 26.03.2016 - 18:09:14

А Вы, господин хороший, с какой целью интересуетесь ??

интересуюсь с целью понять голословны ли описания жульничества аукционов или нет. Если это только предположения, то не факт,, что так оно есть. По крайней мере заработать репутацию аукциону сложно и долго, потерять ее - это один скандал и все. Поэтому, в лотах которые стоят не бешенных сумм (обсуждаемая монета к ним относится), аукционам риск не оправдывается.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 A7exius

A7exius

    студент

  • Коллекционер
  • 62 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Алексей Юрьевич
  • Номер карты:5469-8828
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 26.03.2016 - 18:09:59

А Вы, извиняюсь из органов?

хех, а что вы так занервничали подозрительно?;)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 AKIRA

AKIRA

    аспирант

  • Коллекционер
  • 356 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5469-4164
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 26.03.2016 - 21:24:54

кажись бессмысленный флуд в теме пошел, не имеющий к названию темы ничего общего... и к монетам тем более..


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 553 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 719
PROOF

Отправлено 26.03.2016 - 21:27:36

интересуюсь с целью понять голословны ли описания жульничества аукционов или нет. Если это только предположения, то не факт,, что так оно есть. По крайней мере заработать репутацию аукциону сложно и долго, потерять ее - это один скандал и все. Поэтому, в лотах которые стоят не бешенных сумм (обсуждаемая монета к ним относится), аукционам риск не оправдывается.


Это сложный вопрос, обсуждать который серьёзно никто на форуме не будет.

Просто каждый ведёт свой бизнес так, как умеет.
Кто-то, обещает 101% "молотка", кто то принимает даже самые безумные резервы, в надежде на чудо-лоха миллионера покупателя, ктото все реально продаёт с рубля, кто-то только декларирует это.
Третьему эшелону, так и подавно - любой скандал - это всё равно реклама.

"просто не садитесь играть в карты с жуликами" (С)

Тему, в связи с невозможностью дальнейшего конструктивного диалога - прикрою.

Сообщение отредактировал Базилио: 26.03.2016 - 21:28:30
тему закрыл

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей