Перейти к содержимому


Фотография

Георгиевский крест. Российская империя.

Атрибуция и оценка.

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 22

#1 Руслан.рф

Руслан.рф

    магистр

  • Без биржи
  • 247 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2
середняк

Отправлено 21.03.2016 - 20:53:09

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!

Буду признателен, за помощь в атрибуции и оценке данного креста!

Оснований считать его фальшаком - нет!

С уважением, Руслан

Прикрепленные изображения

  • 734acdef3e32e601961b69bdb0584d59ea1c08a5acf31d67ab3dd0ac8e1a625d.jpg
  • 862a14a2f94ab64e7fd04712bf8e90e5cd182145ecdd87a67daa919349870440.jpg
  • 6506c73789a1fbf5fea257e52a499f4c8e45dd5e731282949cc2e67631606853.jpg
  • 949315d14e28db32b7ed3a65a1a93bdca519ef93c7a6fdcca7c78c1df5ff4537.jpg
  • a760dfc503fbf73121018c722bff52b6011baa0194f1a9dcb5cabff753b0d547.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 21.03.2016 - 21:25:51

Интересны основания.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Руслан.рф

Руслан.рф

    магистр

  • Без биржи
  • 247 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2
середняк

Отправлено 21.03.2016 - 22:05:16

Основания - веские. Известно в какой семье этот предмет находился. Он не со стороны.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 568 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 21.03.2016 - 22:14:30

Отличный крест, достаточно редкий, только вот цифра 4 на нижнем луче - тут совсем ни к чему :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Руслан.рф

Руслан.рф

    магистр

  • Без биржи
  • 247 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2
середняк

Отправлено 21.03.2016 - 22:24:38

Отличный крест, достаточно редкий, только вот цифра 4 на нижнем луче - тут совсем ни к чему :)

 

Вы имеете ввиду, что предмет фальшивый?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 568 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 21.03.2016 - 22:48:19

Вы имеете ввиду, что предмет фальшивый?


Я имею в виду, что цифру "4" на нём зачем то нацарапали.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 викинг- V

викинг- V

    аспирант

  • Коллекционер
  • 304 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 43
MS61

Отправлено 22.03.2016 - 10:55:19

Да , 4 -кой подпортили крестик, а так хороший крест.
Продавать планируете?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Руслан.рф

Руслан.рф

    магистр

  • Без биржи
  • 247 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2
середняк

Отправлено 22.03.2016 - 11:03:39

Да , 4 -кой подпортили крестик, а так хороший крест.
Продавать планируете?

 

Да. определяюсь с ценой и местом продажи.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 568 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 22.03.2016 - 13:38:19

Да. определяюсь с ценой и местом продажи.

 

Крест хороший, тысяч со ста можно выставить на следующие торги МиМ.

правда определение скучноватое.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 викинг- V

викинг- V

    аспирант

  • Коллекционер
  • 304 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 43
MS61

Отправлено 22.03.2016 - 16:00:01

Крест хороший, тысяч со ста можно выставить на следующие торги МиМ.
правда определение скучноватое.

Да. определяюсь с ценой и местом продажи.

Вот Вам и карты в руки, лучшего места продажи не найти, раз представитель МиМ заинтересовался.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 cuporos

cuporos

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 183 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 63
MS62

Отправлено 23.03.2016 - 21:56:46

Вот Вам и карты в руки, лучшего места продажи не найти, раз представитель МиМ заинтересовался.

Карты в руки и деньги в руки, это  "две большие разницы", как говорят в Одессе :givi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 146 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 215
PROOF

Отправлено 24.03.2016 - 06:40:57

Карты в руки и деньги в руки, это  "две большие разницы", как говорят в Одессе :givi:

 

В смысле - Вы сомневаетесь в адекватности оценки МиМа?

А, с Вашей точки зрения - какой плюс-минус реальный уровень цены этого предмета?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 brouton

brouton

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 910 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Юрьевич
  • Номер карты:6390-2504
  • Пол:Мужчина
  • Город:не далеко от Москвы
Репутация: 371
MS70

Отправлено 24.03.2016 - 07:33:21

По поводу четвёрки, с большой осторожностью можно предположить что, владелец был полным кавалером данной награды. Так сказать "пометил"...

Прикрепленные изображения

  • PGd9aKtt.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 568 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 24.03.2016 - 08:56:16

По поводу четвёрки, с большой осторожностью можно предположить что, владелец был полным кавалером данной награды. Так сказать "пометил"...

В те времена, когда кавалер получил эту награду - степень у креста была всего одна, это позже он разделился на четыре...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 brouton

brouton

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 910 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Юрьевич
  • Номер карты:6390-2504
  • Пол:Мужчина
  • Город:не далеко от Москвы
Репутация: 371
MS70

Отправлено 24.03.2016 - 10:30:14

В те времена, когда кавалер получил эту награду - степень у креста была всего одна, это позже он разделился на четыре...

Вполне мог пометить от 1 до 4, так сказать по порядку, по мере их получения и для того чтобы, "глупая баба" не перепутала когда будет вешать их на свежевыстиранную парадную гимнастёрку или мундир.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 cuporos

cuporos

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 183 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 63
MS62

Отправлено 24.03.2016 - 10:33:37

В смысле - Вы сомневаетесь в адекватности оценки МиМа?

Да вроде я не сказал ни слова по поводу оценки...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 викинг- V

викинг- V

    аспирант

  • Коллекционер
  • 304 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 43
MS61

Отправлено 24.03.2016 - 11:03:27

Вполне мог пометить от 1 до 4, так сказать по порядку, по мере их получения и для того чтобы, "глупая баба" не перепутала когда будет вешать их на свежевыстиранную парадную гимнастёрку или мундир.


Он немог ничего метить, это чей то рукоблуд. Да это и не важно, просто крест чуть в цене потерял.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 brouton

brouton

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 910 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Юрьевич
  • Номер карты:6390-2504
  • Пол:Мужчина
  • Город:не далеко от Москвы
Репутация: 371
MS70

Отправлено 24.03.2016 - 11:22:01

Он немог ничего метить, это чей то рукоблуд. Да это и не важно, просто крест чуть в цене потерял.

Он как раз и мог! Он же не пришёл с войны без рук?  Это просто мои умозаключения по поводу четвёрки. Она не иголкой процарапана, она сделана довольно грамотно, значит специально для чего то, кто то, куда то носил, отдавал грамотному в этом деле человеку и заплатил при этом. На рукоблуд можно списать всё, но ведь как версия? моя мысль красива?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 568 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 24.03.2016 - 13:17:36

Вполне мог пометить от 1 до 4, так сказать по порядку, по мере их получения и для того чтобы, "глупая баба" не перепутала когда будет вешать их на свежевыстиранную парадную гимнастёрку или мундир.

 

Вы не могли бы избавить нас от необходимости стирать ваши вымыслы - самостоятельно?

 

Вы своей писаниной позорите форум, и если не прекратите размышлять с умным видом, да еще и вслух о том, в чём не разбираетесь, то  придется лишать вас такой возможности путём репрессий.

 

С благодарностью за понимание.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 950
PROOF

Отправлено 24.03.2016 - 13:53:16

А что, если человек после этого ЗОВО был награждён после 1856 года ещё одним, 3-й степени? Потому и вырезал (сам или попросил кого-то) четвёрку на нижнем луче?

Похоже, это практиковалось на рубеже введения степеней у этой награды. Нашёл в сети такую картинку:

Безымянный.jpg

 

С уважением, водолей


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 brouton

brouton

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 910 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Юрьевич
  • Номер карты:6390-2504
  • Пол:Мужчина
  • Город:не далеко от Москвы
Репутация: 371
MS70

Отправлено 24.03.2016 - 14:06:40

А что, если человек после этого ЗОВО был награждён после 1856 года ещё одним, 3-й степени? Потому и вырезал (сам или попросил кого-то) четвёрку на нижнем луче?

Похоже, это практиковалось на рубеже введения степеней у этой награды. Нашёл в сети такую картинку:

Безымянный.jpg

 

С уважением, водолей

Я в посте №13 про это и имел ввиду.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 950
PROOF

Отправлено 24.03.2016 - 14:38:32

Я в посте №13 про это и имел ввиду.

Ага. Думаю, что знаком 3-й степени этот кавалер всё же был награждён. Как минимум, 3-й...

 

С уважением, водолей


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Руслан.рф

Руслан.рф

    магистр

  • Без биржи
  • 247 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2
середняк

Отправлено 24.03.2016 - 20:08:00

ОГРОМНОЕ спасибо всем, кто ответил в ЛС и тут!

Искомую информацию - получил!

крест будет выставлен на торги, на одном из Московских аукционах.

С уважением и пожеланием всем всего самого доброго, Руслан.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами Атрибуция и оценка.

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей