Перейти к содержимому


Фотография

Аннинский монетный двор. История Каталог Документы.

Книга. Аннинский Новинка Литература монетный двор

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 76

#51 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 563 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 744
PROOF

Отправлено 03.04.2016 - 23:50:46

без подробных дискуссий
а чем плохи подробные дискуссии? :mellow:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 correspondent-russia

correspondent-russia

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zurich Цюрих Zürich
Репутация: 212
MS67

Отправлено 04.04.2016 - 00:03:42

Давайте считать, что это - точка зрения авторов. Они не ставили своей задачей описать все монеты по штемпелям, а по более крупным различиям - провели границу именно так. Имеют на это полное право. Моя дочка, когда была маленькой, иногда на вопрос, почему что - то сделано именно так, отвечала, что так им захотелось.
В данном случае - то же самое. ТАК АВТОРАМ ЗАХОТЕЛОСЬ! Всё! ТЧК.

Наверное, точнее было бы все же точка зрения. Точка зрения может быть правильной, неправильной или сочетание этих двух в разных пропорциях. Право на точку зрения - это и право на ошибку. Есть право на ошибку, есть обязанность её исправить. С другой стороны есть право её исправить. И это право может быть не обязательно правильным на 100%. Вот так в классическом споре и рождается истина.
Пусть это и идеальная конструкция, но к ней надо стремиться. В противном случае получаются полуфабрикаты-каталоги, полуфабрикаты-книги и т.д. А потом 1, 2 и НН-ая редакция. А ведь люди покупают и потом уже целую серию опровергающих друг друга частично книг надо держать на столе. Не потому ли тащат электронные копии, что бумагой с НН-ными итерациями неудобно пользоваться? Вот ведь некоторые покупают по 2-му Биткину, потому как весь первый исписан исправлениями? Может из этого надо сделать вывод и не минусовать, а подумать и обратить взор на себя?
Может лучше начать со статьи, серии статей? Сейчас, зачастую, трудно сразу охватить все. Форум подскажет, другие практики подскажут. Теоретики подскажут с точки зрения методологии. И тогда работа будет качественной и надо будет добавить в коллектив авторов полезной предмету рассмотрения критики. Достойная работа всегда нуждается в улучшающей её критике, суть улучшении. Среди нумизматов классиков не так чтобы уж очень много, тем более живых, а среди молодёжи их нет по определению.
Так что писать - надо, создавать - надо, а издавать надо уже выверенное.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 567 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 04.04.2016 - 00:14:41

Разные типы - 2 и 1,3.
1 и 3 - это подтипы.
Но если уже вы следуете такой логике, то перенося ее на узкий вензель, надо сказать, что есть только один тип - узкий вензель. А в этом типе (узкий вензель) три подтипа - 1, 2 и 3.


Ну хоть что-то.
А почему вы здесь не пытаетесь раздробить общий тип на два разных? Буквы ЕМ, размер и форма короны? ТАм не тлько жемчужины разные, "там всё разное" (С)

Если уж говорить совсем точно, то следуя классической логике, по вензельной стороне двушек 1797 АМ надрежит выделять следующие типы:
1) Вензель узкий, концы вензеля завершаются шариками и менее закручены. Единица в вензеле толстая.
2) вензель узкий, концы вензеля завершаются полыми точками, закручены сильнее. Единица в вензеле тоньше, имеет следы перегравировки из цифры меньшего размера.
3) Вензель большего размера, "матричный".

Что здесь вам хочется оспорить?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 correspondent-russia

correspondent-russia

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zurich Цюрих Zürich
Репутация: 212
MS67

Отправлено 04.04.2016 - 00:15:22

А то в чужом глазу узреем все, в своём - ничего.
Зажим конструктивной и вежливой критики - безобразие.
А то как кому где на стороне неудобно, так это безобразие. А у себя в наш просвещенный век монархию вводить, так это - чуть не священное право. Но не даром написал великий: "Вы, жадною толпой стоящие у трона, свободы, равенства и братства палачи". Это - Лермонтов, его не вытрешь, не опровергнешь, не забудешь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 567 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 04.04.2016 - 00:22:21

А то в чужом глазу узреем все, в своём - ничего.
Зажим конструктивной и вежливой критики - безобразие.
А то как кому где на стороне неудобно, так это безобразие. А у себя в наш просвещенный век монархию вводить, так это - чуть не священное право. Но не даром написал великий: "Вы, жадною толпой стоящие у трона, свободы, равенства и братства палачи". Это - Лермонтов, его не вытрешь, не опровергнешь, не забудешь.


Вадим, вы не могли бы сделать мне лично одолжение? Я наслышан как вы обо мне отзывались, и не хочу к этому возвращаться - будьте милосердны, избавьте хотя бы эту тему от своих высоко моральных, вне всякого сомнения, высказываний. Здесь обсуждают конкретное издание, которе Вы, наверное и не увидите никогда, а мне, как представителю, этой самой, "в которых их нет по определению" важно для дальнейшей работы узнавать мнения людей интересующихся именно нумизматикой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 563 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 744
PROOF

Отправлено 04.04.2016 - 00:26:16

А почему вы здесь не пытаетесь раздробить общий тип на два разных? Буквы ЕМ, размер и форма короны? ТАм не тлько жемчужины разные, "там всё разное"

Ну про это я уже написал. Если вы применяете логику типов 1810 года на узкий вензель, то узкий вензель - это один тип. Остальное подтипы. Но даже в этом случае почему полные точки - подтипообразующая особенность, а абсолютно разные завитки и украшения - не подтипообразующая? Вот с этим совершенно не понятно и на мой взгляд, извините, критики не выдерживает.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 04.04.2016 - 01:02:55

Может лучше начать со статьи, серии статей?...


Начитались уже ваших заказных синконовских статеек, где за долю малую, аффтор пытался подвести указность к ударенной гвоздём монете...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 291 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 736
Prf70

Отправлено 04.04.2016 - 06:57:22

а чем плохи подробные дискуссии? :mellow:

Они плохи как раз тем, что вы за деревьями не видите леса. Здесь, если ваша точка зрения не совпадает с точкой зрения АВТОРОВ (напоминаю, что эта книга - коллективный труд, а не только Базилио), следовало бы написать, что указанная авторами система классификации 2 - копеечников 1797 без обозначения монетного двора - недостаточная. А уже в другом месте обсуждать варианты в этой монете. Кто против?
В данной ветке обсуждают именно книгу, а не отдельную монету. За обсуждением отдельной монеты пропало обсуждение книги. Так понятно?

Иван Иванович, такая ветка существует, в неё постоянно заносятся эти двушки. Уже несколько лет. А зачем что-то переносить? Это обсуждение, лично мне нисколько не мешает. На неделе куплю книгу, возможно, тоже что-то напишу...

Я знаю о существовании той ветки. Однако же в той ветке есть смысл фиксировать именно сами монеты (ведь по вариантам штемпелей их гораздо больше, чем по типам - подтипам). А если там будут ещё и дискуссии "на тему", то сложно будет выделять сами монеты. По мне - так в той ветке - сами монеты, в этой ветке - обсуждение книги, а многословные дискуссии - в отдельном месте.
Сейчас уже все забыли о книге, которую обсуждают в этой ветке.
В общем, в этой теме логика уже потеряна. Начали за здравие, заканчиваем за упокой. Идите спорить в другое место. Для этого открываю новую тему. Назову её просто:
"Основные варианты в 2 копейках 1797 б/б". И вперед и с песней. Обсуждаем эту монету и её возможные типы - подтипы там.
За продолжение дискуссии по этой монете здесь буду наказывать. :prisoner:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 correspondent-russia

correspondent-russia

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zurich Цюрих Zürich
Репутация: 212
MS67

Отправлено 04.04.2016 - 08:30:21

Есть ли в книге монетные браки?

Хотелось бы перед покупкой почитать здесь побольше положительных отзывов от авторитетных "медников", специалистов, классиков и других нумизматов пусть с кратким, но анализом + книги, пожалуйста.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 053 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 04.04.2016 - 08:36:33

Хотелось бы перед покупкой почитать здесь побольше положительных отзывов от авторитетных "медников", специалистов, классиков и других нумизматов пусть с кратким, но анализом + книги, пожалуйста.


А первая книга у Тебя есть?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 567 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 04.04.2016 - 12:31:53

Ну про это я уже написал. Если вы применяете логику типов 1810 года на узкий вензель, то узкий вензель - это один тип. Остальное подтипы. Но даже в этом случае почему полные точки - подтипообразующая особенность, а абсолютно разные завитки и украшения - не подтипообразующая? Вот с этим совершенно не понятно и на мой взгляд, извините, критики не выдерживает.


Логика она одна, и тут ничего даже выдумывать не надо. 
Чтобы не уходить совсем в дебри - попробую последний раз пояснить свою позицию.
Типы первого вида и 2-3 разные, по моему мнению, именно потому, что они выполнены по разным "шаблонам".
Ведь точки эти на вензеле - это ни что иное, как точки разметки штемпеля.
 
Вот смотрите на картинку:
Прикрепленный файл  shablon.jpg   128,19К   0 Количество загрузок:
2 и 3 вид вензеля - центрованные, с перекошенными "ногами" и наклонно стоящей единицей.
1 вид - СКОМПОНОВАН СОВСЕМ ПО ДРУГОМУ, скорее всего, именно вручную и весьма поспешно вырезанный.

А украшения, завитки и украшения - это уже "рюшечки" добавляемые на штемпель вручную.

Если моя позиция и сейчас непонятна, или не кажется разумной - давайте дальнейшее обсудим в личке, раз вам так этого хочется.

Сообщение отредактировал Базилио: 04.04.2016 - 15:31:20

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 053 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 04.04.2016 - 13:56:05

украшения, завитки и украшения - это уже "рюшечки" добавляемые на штемпель вручную.


Готов подписаться под каждым словом. Проверил эти выкладки "лабораторной" работой.  Могу  рассказать о сути и цели "новоделов УВ", конечно если это будет кому-то интересно. :pardon:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 a_nikk

a_nikk

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 171 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:RF
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 04.04.2016 - 14:44:25

Есть ли в книге монетные браки?
 

 

А дозвольте спросить а что им делать в этой книге?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 04.04.2016 - 15:02:27

А дозвольте спросить а что им делать в этой книге?

Напомнило:
https://m.youtube.co...h?v=zLoH5dxaKwQ
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 563 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 744
PROOF

Отправлено 04.04.2016 - 17:30:37

Вот смотрите на картинку:
Честно сказать, с вашей геометрией теперь вообще ничего не понятно  :mellow:  Но продолжать не буду, ибо грозные повелители кнопок сказали свое веское слово :dirol:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 563 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 744
PROOF

Отправлено 04.04.2016 - 17:57:31

http://coins.su/foru...85835&p=2056370


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 05.04.2016 - 23:00:47

Какой изысканный слог, какая изящная пикировка! Я в восхищении!!! Нечасто так ожидаешь очередного выпада, и тд. На этой же неделе покупаю книгу, надеюсь на выходные если не изучить, то внимательно прочитать!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 money

money

    кандидат наук

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 2 240 сообщений
  • Имя, отчество:Максим
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 312
MS70

Отправлено 05.04.2016 - 23:15:27

Какой изысканный слог, какая изящная пикировка! Я в восхищении!!! Нечасто так ожидаешь очередного выпада, и тд. На этой же неделе покупаю книгу, надеюсь на выходные если не изучить, то внимательно прочитать!


На выходные не хватит, одного обеда будет достаточно
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#69 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 05.04.2016 - 23:54:23

На выходные не хватит, одного обеда будет достаточно


Отчего так, брат money? По поводу второй книги врать не буду, 2 раза прочитал. А первая, о ЕКБ, читана-перечитана, и чтиво достойнейшее. Что, в 3-й книге достоинства утеряны? Ты уже имеешь, читал?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#70 AbsentoS

AbsentoS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 96
MS63

Отправлено 06.04.2016 - 00:06:22

На выходные не хватит, одного обеда будет достаточно

Думаю не все так плохо, сам только жду или вариантов нет , хороший пиар творит чудеса?   Соглашусь с Леоном  о ЕКБ хороший труд .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#71 money

money

    кандидат наук

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 2 240 сообщений
  • Имя, отчество:Максим
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 312
MS70

Отправлено 06.04.2016 - 00:09:58

Быть может после предыдущих двух книг ждал чего-то большего.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#72 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 06.04.2016 - 00:17:05

Быть может после предыдущих двух книг ждал чего-то большего.

ИМХО, тут двор подвел - ну не получится столь же богатая на факты книга если один двор существовал полтора века, а второй всего 9 лет, а ожидания-то уже ого-го


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#73 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 06.04.2016 - 00:18:19

... ждал чего-то большего.


Зачем бОльшее? Если книга на уровне предыдущих, то мне достаточно. Сколько объявлено? 4тр? Кмк, не такие большие деньги.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#74 money

money

    кандидат наук

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 2 240 сообщений
  • Имя, отчество:Максим
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 312
MS70

Отправлено 06.04.2016 - 00:26:11

Ждал большего от книги, а не большего чем в предыдущих изданиях.
Полиграфия хорошая, за цену промолчу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#75 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 06.04.2016 - 00:32:38

Ждал большего от книги, а не большего чем в предыдущих изданиях.
Полиграфия хорошая, за цену промолчу.

А текст, содержание??
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами Книга., Аннинский, Новинка, Литература, монетный двор

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей