Перейти к содержимому


Фотография

Аннинский монетный двор. История Каталог Документы.

Книга. Аннинский Новинка Литература монетный двор

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 76

#26 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 519 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 535
Prf69

Отправлено 23.03.2016 - 08:52:44

Книгу купил, бегло ознакомился. Произвела сильное впечатление. Новый уровень издания нумизматической литературы - тщательная проработка темы (серьёзная работа с архивными документами) + отличные фотографии + шикарная полиграфия. Не хватает, разве что, ляссе и золотого обреза. По сравнению с двумя первыми книгами серии - "небо и земля". Обложка мягкая, это минус. Понимаю, что в твёрдом переплёте книга стоила бы дороже.
Автограф просить не стал. Григорьева и Черноухова я всё равно в глаза никогда не видел и вряд ли увижу, а 1/3 - это не целое.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 551 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 719
PROOF

Отправлено 23.03.2016 - 12:36:12

Книгу купил, бегло ознакомился. Произвела сильное впечатление. Новый уровень издания нумизматической литературы - тщательная проработка темы (серьёзная работа с архивными документами) + отличные фотографии + шикарная полиграфия. Не хватает, разве что, ляссе и золотого обреза. По сравнению с двумя первыми книгами серии - "небо и земля". Обложка мягкая, это минус. Понимаю, что в твёрдом переплёте книга стоила бы дороже.
Автограф просить не стал. Григорьева и Черноухова я всё равно в глаза никогда не видел и вряд ли увижу, а 1/3 - это не целое.

 

Огромная Вам благодарность за первый отзыв по книге!

Очень приятно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 hittwow

hittwow

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 597 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 58
MS62

Отправлено 23.03.2016 - 12:53:29

Второй в очереди. Василий, если не трудно, в личку скиньте когда можно подъехать.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 399 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 180
Prf70

Отправлено 23.03.2016 - 13:52:53

Искренние поздравления "трудягам нумизматического фронта"!!!

За создание этой книги!!!

И успехов в ваших дальнейших исследованиях!!!

Спасибо ВАМ!!!

:hi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 23.03.2016 - 19:55:15

Тоже куплю обязательно, как только появится время для визита в МИМ. Предыдущие 2 книги имеются, не буду прерывать серию. Насколько увидел, и эта оформлена в стиле первых книг. Судя по отзывам-покупка обязательна!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Andrey_N

Andrey_N

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 170
MS66

Отправлено 29.03.2016 - 22:27:36

Книга замечательная. Видно всё тщание, серьёзная работа с документами и любовь к нумизматике, раскрытая в подробном рассказе о работавшем такое непродолжительное время монетном дворе. Издание содержит профессионально сделанную и содержательную вводную часть, шикарный каталог монет Аннинского МД, включая интересные разновидности, например, ту самую перегравировку ТМ/АМ, информацию о ПП, так и интереснейшие архивные документы, написанные вполне читаемым почерком конца 18 века - знание палеографии не понадобится, что радует. Очень познавательно наблюдать за характерными особенностями национального российского подхода к делу пополнения казны в период расцвета Империи - поиздержались на войне с Турцией и присоединили Крым? Нет проблем - отчеканим ещё полноценной медной монеты, несмотря на все трудности переоборудования ветхого производства медеплавильного завода, удалённость от Екатеринбурга и проч. Добавим качественные сведения об объёмах чеканки, взятые непосредственно из первоисточников, цветные иллюстрации и библиографический аппарат. 

Всем авторам книги - спасибо! Отдельная благодарность Василию Вячеславовичу за автограф. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 551 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 719
PROOF

Отправлено 30.03.2016 - 11:38:22

Книга замечательная. Видно всё тщание, серьёзная работа с документами и любовь к нумизматике, раскрытая в подробном рассказе о работавшем такое непродолжительное время монетном дворе. Издание содержит профессионально сделанную и содержательную вводную часть, шикарный каталог монет Аннинского МД, включая интересные разновидности, например, ту самую перегравировку ТМ/АМ, информацию о ПП, так и интереснейшие архивные документы, написанные вполне читаемым почерком конца 18 века - знание палеографии не понадобится, что радует. Очень познавательно наблюдать за характерными особенностями национального российского подхода к делу пополнения казны в период расцвета Империи - поиздержались на войне с Турцией и присоединили Крым? Нет проблем - отчеканим ещё полноценной медной монеты, несмотря на все трудности переоборудования ветхого производства медеплавильного завода, удалённость от Екатеринбурга и проч. Добавим качественные сведения об объёмах чеканки, взятые непосредственно из первоисточников, цветные иллюстрации и библиографический аппарат. 

Всем авторам книги - спасибо! Отдельная благодарность Василию Вячеславовичу за автограф. 

 

Благодарю Вас за отзыв, приятно слышать, что наши старания не пропали даром.

НАдеюсь, что книга будет  не просто украшением, но еще и окажется по настоящему полезной.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Andrey_N

Andrey_N

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 170
MS66

Отправлено 30.03.2016 - 19:09:19

Благодарю Вас за отзыв, приятно слышать, что наши старания не пропали даром.

НАдеюсь, что книга будет  не просто украшением, но еще и окажется по настоящему полезной.

Книга уже принесла пользу. Например, информацией о разности штемпелей 2 и 5 к. ПП от штемпелей погодовки. Мегаредкие монеты тоже не могут не радовать глаз: пробные денга и полушка 1789 АМ и другие. Авторам удалось отсечь лишние детали мелких разновидностей и создать руководство для коллекционеров, охватывающее вообще все заслуживающие внимания монеты АМ. 

Да, мне лично мягкая обложка представляется удобнее твёрдой - шкафы забиты худлитом, место экономится. И в метро можно брать. 


Сообщение отредактировал Andrey_N: 30.03.2016 - 19:11:18

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 246 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 01.04.2016 - 15:43:28

Спасибо,Василий, за книгу. 

Очень интересна информация по объему чеканки. Особенно по ПП. Крайне интересная информация.

У меня один маленький вопросик.

По узкому вензелю. Описано 2 типа. А почему нет третьего типа?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 551 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 719
PROOF

Отправлено 01.04.2016 - 18:10:44

Спасибо,Василий, за книгу. 

Очень интересна информация по объему чеканки. Особенно по ПП. Крайне интересная информация.

У меня один маленький вопросик.

По узкому вензелю. Описано 2 типа. А почему нет третьего типа?

 

Спасибо за отзыв и за вопрос.

 

по "узкому вензелю" - типа там действительно два, с полыми шариками на вензеле и с заполненными.

А вот рабочих штемпелей - во втором типе не 3, и даже не 4 а больше. Выделять два "расхваленых" на форуме - значило бы ущемлять остальные.

Цели проведения "поштемпельного" анализа никто и не ставил. 

Изучайте! Вам и карты в руки!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 246 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 01.04.2016 - 18:36:21

Спасибо за отзыв и за вопрос.

 

по "узкому вензелю" - типа там действительно два, с полыми шариками на вензеле и с заполненными.

А вот рабочих штемпелей - во втором типе не 3, и даже не 4 а больше. Выделять два "расхваленых" на форуме - значило бы ущемлять остальные.

Цели проведения "поштемпельного" анализа никто и не ставил. 

Изучайте! Вам и карты в руки!

Не знаю.Но считаю что это ТРИ полноценных типа.

Прикрепленные файлы


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 01.04.2016 - 19:28:02

Типа два: 1, 2а и 2б. Но сказав о 2б надо бы сказать и о 2а мне кажется, так как их и правда две четко выделенные разновидности. Другой вопрос, входило ли это описывать в задачи книги или нет...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 743
PROOF

Отправлено 01.04.2016 - 21:42:57

В типе 2 есть не только а и б, но несколько мелких штемпельных разновидностей. Вот их разделять - это да, советчина, но тип 3 - это полноценный отдельный тип.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 551 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 719
PROOF

Отправлено 01.04.2016 - 23:51:58

В типе 2 есть не только а и б, но несколько мелких штемпельных разновидностей. Вот их разделять - это да, советчина, но тип 3 - это полноценный отдельный тип.


Так а никто же и не возражает собирайте, изучайте, публикуйте себе наздоровье.

я вот не вижу причин делить 2и3 на разные типы, так как между ними гораздо больше общего чем между 1 и 2.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 256 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 726
Prf70

Отправлено 02.04.2016 - 10:16:06

Давайте считать, что это - точка зрения авторов. Они не ставили своей задачей описать все монеты по штемпелям, а по более крупным различиям - провели границу именно так. Имеют на это полное право. Моя дочка, когда была маленькой, иногда на вопрос, почему что - то сделано именно так, отвечала, что так им захотелось.

В данном случае - то же самое. ТАК АВТОРАМ ЗАХОТЕЛОСЬ! Всё! ТЧК.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 743
PROOF

Отправлено 02.04.2016 - 10:56:54

ТАК АВТОРАМ ЗАХОТЕЛОСЬ! Всё! ТЧК.
Разве кто-то с этим спорит, что так авторам захотелось?
Или желания авторов подразумевают также и обязательный молчок со стороны читателей?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 551 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 719
PROOF

Отправлено 02.04.2016 - 13:21:25

Разве кто-то с этим спорит, что так авторам захотелось?
Или желания авторов подразумевают также и обязательный молчок со стороны читателей?

 

Как в том анекдоте, чес слово..

"А им разве кто нибудь запрещает?

-Нет, Сэрр.

-А чего ж они тогда так орут?

....

 

Вы можете считать все штемпеля малого вензеля отдельными типами - вам вОльно.

Я, как автор каталога, не вижу причин для разделения 2 и 3 вида на разные типы.

 

Приведёте какие то аргументы - выслушаю с удовольствием.

То что они отличаются по расположению украшений на завитках - это безусловно прекрасно, но явно недостаточно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 743
PROOF

Отправлено 02.04.2016 - 14:26:10

Вот что интересно. Есть люди, с которыми любой разговор, любая дискуссия возможна только тогда, когда ими восхищаются и поддакивают. Любая даже не критика, а так - легкое несогласие, сразу же вызывает острую неприязнь с переходами на личности и полупрозрачными намеками... орешь, мол, сам напиши лучше и т.д.
Вот не пойму, толи от непомерного тщеславия такое, толи действительно от неограниченных знаний... :cool:

Ну, а на счет аргументов, так они же на поверхности: на третьем типе абсолютно иные завитки (и это не результат ремонта!), украшения, корона, реверс. Все другое. Но, конечно, видение авторов - это самое серьезное, имеют право на все! А несогласные пусть напишут лучше! :sarcastic:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 551 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 719
PROOF

Отправлено 02.04.2016 - 17:11:38

Вот что интересно. Есть люди, с которыми любой разговор, любая дискуссия возможна только тогда, когда ими восхищаются и поддакивают. Любая даже не критика, а так - легкое несогласие, сразу же вызывает острую неприязнь с переходами на личности и полупрозрачными намеками... орешь, мол, сам напиши лучше и т.д.
Вот не пойму, толи от непомерного тщеславия такое, толи действительно от неограниченных знаний... :cool:

Ну, а на счет аргументов, так они же на поверхности: на третьем типе абсолютно иные завитки (и это не результат ремонта!), украшения, корона, реверс. Все другое. Но, конечно, видение авторов - это самое серьезное, имеют право на все! А несогласные пусть напишут лучше! :sarcastic:

 

Вы абсолютно правы!

В этом вопросе мы нашли можно сказать полнейшее взаимо-понимание!

Особенно  заметно становится, что имеешь дело именно с таким собеседником, когда на просьбу каких то аргументов начинаются общие ответы вроде "да всё другое" и тихое съезжание  с темы на обсуждение личности оппонента.

Не находите?

 

Что же касается различий в резанных от руки штемпелях, которыми чеканились двушки 2 и 3 видов - так они и должны быть - ведь штемпеля то разные.

 

Мы по всей видимости очень по разному понимаем что такое "ТИП" в описании монет.

1 вид отличается от 2 и 3 гораздо больше чем 2 от 3, это надеюсь вы не будете оспаривать?

ПАрируйте, сударь, раз желаете диспута.  Меня только обсуждать не надо, ладно? Мне на эту часть вашего мнения, ну как то совсем уж  "перпендикулярно".


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 743
PROOF

Отправлено 03.04.2016 - 00:46:33

ПАрируйте, сударь, раз желаете диспута.

 

Вот таблица явных элементов (очень явные - такие как украшения и завитки я даже не упоминал, ибо там и так понятно, что у 3 типа мало что общего со 2 типом) на предмет различий или схожести между типами I, II и III.

 

Прикрепленный файл  Uzkij venzel.jpg   221,37К   0 Количество загрузок:

Как видим, если уж рассуждать о степени похожести, то 3 тип более близок ко второму типу нежели к 1 только по единице, которая выше нижних завитков "П". Во всеx остальных случаяx (!), тип 3 даже более близок к 1 типу, а не ко второму, как утверждает автор каталога... :dry:
Но все эти "похожести" очень относительны, в совокупности элементов - это просто разные типы. I, II и III.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 256 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 726
Prf70

Отправлено 03.04.2016 - 18:37:46

Предлагаю обсуждение этих 2 - копеечников вынести в отдельную тему. У меня полномочий на это нет, поэтому прошу сделать такой перенос тех, у кого есть такие полномочия и возможность.

А здесь - обсуждаем саму книгу, без подробных дискуссий, в более общем виде.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 03.04.2016 - 19:50:27

Иван Иванович, такая ветка существует, в неё постоянно заносятся эти двушки. Уже несколько лет. А зачем что-то переносить? Это обсуждение, лично мне нисколько не мешает. На неделе куплю книгу, возможно, тоже что-то напишу...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 551 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 719
PROOF

Отправлено 03.04.2016 - 23:11:15

Вот таблица явных элементов (очень явные - такие как украшения и завитки я даже не упоминал, ибо там и так понятно, что у 3 типа мало что общего со 2 типом) на предмет различий или схожести между типами I, II и III.
 
Как видим, если уж рассуждать о степени похожести, то 3 тип более близок ко второму типу нежели к 1 только по единице, которая выше нижних завитков "П". Во всеx остальных случаяx (!), тип 3 даже более близок к 1 типу, а не ко второму, как утверждает автор каталога... :dry:
Но все эти "похожести" очень относительны, в совокупности элементов - это просто разные типы. I, II и III.

 
Похоже, что мы говорим на разных языках, или вы намеряно сваливаете всё в одну кучу, не жаля вообще слушать о том, что я говорю.
 
Причем тут комбинации штемпелей и дужки над "Й" ?? Мы обсуждаем  причину, по которой я объединил вариант 2 и вариант 3  узкого вензеля в один тип.
 
Чтобы было понятно, серьёзно вы так думаете или зачем то издеваетесь надо мной, ответьте пожалуйста на вот такой простой вопрос:
вот три картинки, это все монеты одного года. Какие из них относятся к разным типам, а какие к одному под-типу и почему?
Прикрепленный файл  1810.jpg   59,97К   0 Количество загрузок:
То что это три разных рабочих штемпеля - это и так понятно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 03.04.2016 - 23:42:49

По бокам один подтип, в середине отличный от них.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 743
PROOF

Отправлено 03.04.2016 - 23:45:27

вот три картинки, это все монеты одного года. Какие из них относятся к разным типам, а какие к одному под-типу и почему?

 

Разные типы - 2 и 1,3.
1 и 3 - это подтипы.
Но если уже вы следуете такой логике, то перенося ее на узкий вензель, надо сказать, что есть только один тип - узкий вензель. А в этом типе (узкий вензель) три подтипа - 1, 2 и 3.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами Книга., Аннинский, Новинка, Литература, монетный двор

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей