Перейти к содержимому


Фотография

50 копеек 1926 гладкий гурт


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 29

#1 зав

зав

    абитуриент

  • Новичок
  • 29 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 1
середняк

Отправлено 18.03.2016 - 15:37:08

Помогите определится с подлинностью.Вес на лабараторных весах 10.002,диаметр 26.76

Прикрепленные изображения

  • IMG_1391.JPG
  • IMG_1392.JPG
  • IMG_1393.JPG
  • IMG_1403.JPG
  • IMG_1394.JPG
  • IMG_1396.JPG
  • IMG_1399.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Гринвич

Гринвич

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 681 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Riga
Репутация: 238
MS68

Отправлено 18.03.2016 - 15:46:45

По фото не внушает доверия. На причинном месте четко видны следы шлифовки.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 23 003 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 155
Prf70

Отправлено 18.03.2016 - 15:47:34

Видны явные следы обработки. Загладили надпись, к-рая возможно была совсем неглубокой.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 валери-61

валери-61

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 549 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кишинев
Репутация: 239
MS68

Отправлено 18.03.2016 - 17:19:58

Следы шлифовки (горизонтальные) -ручки приложили.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 зав

зав

    абитуриент

  • Новичок
  • 29 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 1
середняк

Отправлено 18.03.2016 - 18:36:20

Если память не изменяет диометр полтинников 26.67,получается этот даже больше,напаивали его,что-ли.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Гринвич

Гринвич

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 681 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Riga
Репутация: 238
MS68

Отправлено 18.03.2016 - 19:35:10

Если память не изменяет диометр полтинников 26.67,получается этот даже больше,напаивали его,что-ли.

 

 

Теоретически, после того как спилили гурт, монету могли и приплюснуть, между двумя свинцовыми пластинами... 


Сообщение отредактировал Гринвич: 18.03.2016 - 19:36:02

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 зав

зав

    абитуриент

  • Новичок
  • 29 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 1
середняк

Отправлено 18.03.2016 - 21:18:23

Тогда вес должен быть меньше.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 604 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 973
Prf70

Отправлено 18.03.2016 - 21:27:13

1-фото рядом 2 полтин в примерно одном какчестве

2-измерить толщину а-по центру б-по буртику

вообще по ттх из первого поста я б признал подлинным. но сейчас умельцы такие...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 зав

зав

    абитуриент

  • Новичок
  • 29 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 1
середняк

Отправлено 19.03.2016 - 05:27:34

Возможность зделать замеры электронным штангелем,будет только в понедельник,как зделаю сразу выложу.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 604 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 973
Prf70

Отправлено 19.03.2016 - 07:07:09

не обязательно электронным


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 зав

зав

    абитуриент

  • Новичок
  • 29 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 1
середняк

Отправлено 21.03.2016 - 12:24:43

По центру толщину замерить не удалось,имеющийся инструмент не достаёт.По буртику в четырёх местах 1.98 1.99 2.05 1.98.Одно непонятно если фуфлоделы так скрупулёзно соблюдали всё параметры,почему оставили столь явные следы обработки,не напильником-же они его точили.

Прикрепленные изображения

  • IMG_5928.JPG
  • IMG_5920.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Гринвич

Гринвич

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 681 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Riga
Репутация: 238
MS68

Отправлено 21.03.2016 - 12:52:06

По центру толщину замерить не удалось,имеющийся инструмент не достаёт.По буртику в четырёх местах 1.98 1.99 2.05 1.98.Одно непонятно если фуфлоделы так скрупулёзно соблюдали всё параметры,почему оставили столь явные следы обработки,не напильником-же они его точили.

По последним фото, выглядит убедительней.. Вполне возможно,что данная монета действительно отчеканена на негурченной заготовке. Следы механического воздействия на гурте безусловно имеют быть место, но в данном случаи, это еще не приговор.  Найдите возможность показать монету профи. Все может быть! 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 604 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 973
Prf70

Отправлено 21.03.2016 - 16:57:36

а теперь точный диаметр этой и простой.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 зав

зав

    абитуриент

  • Новичок
  • 29 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 1
середняк

Отправлено 22.03.2016 - 14:33:56

Диаметр этой 26.76,простой 26.85.Замерил ещё 2 простых полтинника 1926,результат 26.83 и 26.68


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Гринвич

Гринвич

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 681 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Riga
Репутация: 238
MS68

Отправлено 22.03.2016 - 18:06:16

Диаметр этой 26.76,простой 26.85.Замерил ещё 2 простых полтинника 1926,результат 26.83 и 26.68

 

Eсли гурт был бы спилен, учитывая глубину надписи на гурте, разница в диаметре была бы на много большею

Это говорит в пользу подлинности гурта данной монеты. Для убедительности, хорошо бы и знать точный вес.


Сообщение отредактировал Гринвич: 22.03.2016 - 18:06:42

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 23 003 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 155
Prf70

Отправлено 22.03.2016 - 19:21:59

Eсли гурт был бы спилен, учитывая глубину надписи на гурте, разница в диаметре была бы на много большею

Это говорит в пользу подлинности гурта данной монеты. Для убедительности, хорошо бы и знать точный вес.

Судя по следам на гурте, не спилен, а замазан. Подобные повреждения (продольные царапины) совсем не характерны для монет, просто походивших в обороте - можно сравнить с др. полтинниками. Глубина надписи вполне могла быть небольшой, т.к. при чеканке надпись деформируется. Найти монету со слабо видимой гуртовой надписью - не проблема.

Гладкогуртые полтинники редки, я 26-го видел лишь однажды.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 зав

зав

    абитуриент

  • Новичок
  • 29 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 1
середняк

Отправлено 22.03.2016 - 19:23:55

Вес 10.002


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Empty

Empty

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 572 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дмитров
Репутация: 70
MS62

Отправлено 22.03.2016 - 19:58:29

Судя по следам на гурте, не спилен, а замазан. Подобные повреждения (продольные царапины) совсем не характерны для монет, просто походивших в обороте - можно сравнить с др. полтинниками. Глубина надписи вполне могла быть небольшой, т.к. при чеканке надпись деформируется. Найти монету со слабо видимой гуртовой надписью - не проблема.

Гладкогуртые полтинники редки, я 26-го видел лишь однажды.

По поводу царапин соглашусь отчасти, не характерны, но в целом не исключены... мало ли, кто ей по асфальту шоркал.

К тому же возникает вопрос - для тех умельцев которые, допустим, срезали (или каким то другим способом убрали надпись на гурте),

убрать царапки, разве, проблема? 

Прикрепленные изображения

  • 50 копеек 1926 гурт..png
  • 50 копеек 1926 гурт.png

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 23 003 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 155
Prf70

Отправлено 22.03.2016 - 20:06:16

По поводу царапин соглашусь отчасти, не характерны, но в целом не исключены... мало ли, кто ей по асфальту шоркал.

К тому же возникает вопрос - для тех умельцев которые, допустим, срезали (или каким то другим способом убрали надпись на гурте),

убрать царапки, разве, проблема? 

Да, убрать следы обработки - бОльшая проблема, чем произвести саму обработку.

Насчёт примера продольных царапин на обычном полтиннике: теоретически возможно, но практически чрезвычайно маловероятно, чтобы они случайно оказались на гладкогуртом, т.к. тогда придётся перемножать вероятности встретить полтинник с гладким гуртом и встретить полтинник с такими царапинами. Гораздо естественнее в данном случае предположить, что совпадение не случайное. Это не доказательство, но просто презумпция, уместная в данном случае.


Сообщение отредактировал iff: 22.03.2016 - 20:06:28

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Vorobejnet

Vorobejnet

    студент

  • Коллекционер
  • 73 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2
середняк

Отправлено 04.04.2016 - 22:19:18

меня глючит или я что то вижу

Прикрепленные изображения

  • post-36976-0-77469700-1458304583.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Boris_Lug

Boris_Lug

    лаборант

  • Коллекционер
  • 468 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 84
MS63

Отправлено 04.04.2016 - 23:04:12

меня глючит или я что то вижу

по технологии вырубки продольные полосы возможны исключительно при натирании "пионЭрами" не поперек, а вдоль валенка)

ЗЫ Только не надо про протяжку гуртовой полосой..


Сообщение отредактировал Boris_Lug: 04.04.2016 - 23:05:17

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Cherep

Cherep

    магистр

  • Коллекционер
  • 200 сообщений
  • Имя, отчество:Евгений
  • Номер карты:4276-3732
  • Пол:Мужчина
  • Город:j
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 04.04.2016 - 23:23:05

Вес и размеры монеты со слов ТС,нужно бы подкрепить фото.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 зав

зав

    абитуриент

  • Новичок
  • 29 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 1
середняк

Отправлено 09.04.2016 - 08:48:38

К сожалению невозможно,монета продана.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 але-кс

але-кс

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 549 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 87
MS63

Отправлено 09.04.2016 - 20:58:15

К сожалению невозможно,монета продана.

дорого?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 зав

зав

    абитуриент

  • Новичок
  • 29 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 1
середняк

Отправлено 10.04.2016 - 17:32:42

35000


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей