Перейти к содержимому


Фотография

Античная монета - определение. (Египет, Александрия, бронза, Птолемей III или IV)


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 14

#1 dnlstl

dnlstl

    аспирант

  • Коллекционер
  • 391 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Виталий Станиславович
  • Номер карты:4276-2034
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 15.03.2016 - 08:45:24

Здравствуйте.

Подскажите что за монета?

И сколько может стоит?

Монета тяжелая.

Прикрепленные изображения

  • 2016-03-15 10.53.44.jpg
  • 2016-03-15 10.52.41.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 dnlstl

dnlstl

    аспирант

  • Коллекционер
  • 391 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Виталий Станиславович
  • Номер карты:4276-2034
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 15.03.2016 - 08:46:01

Да еще гурт.

Прикрепленные изображения

  • 2016-03-15 10.54.16.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 142 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 211
PROOF

Отправлено 15.03.2016 - 08:55:30

Укажите, пожалуйста, вес,

и размер – в миллиметрах.

 

Касательно больших бронзовых монет Птолемеевского Египта, номинал – можно только догадываться, и предполагать, с большей, или, меньшей степенью достоверности, как, тогда в Египте назывался этот номинал.

Сейчас – нумизматы, или, определяют вполне условно, как «медная драхма», или, пишут «АЕ 43» (по диаметру в миллиметрах), что, на мой взгляд, более правильно.

Хронологически, монеты такого типа определяются несколько расплывчато, и, ориентировочно, относятся к периоду правления Птолемея III Эвергета (Эвергет – благодетель) (246-221 г.г.до н.э.) – Птолемея IV Филопатора (Филопатор - любящий отца) (221-204 г.г. до н.э.). Но, чаще, определяют, как монету Птолемея III.

 

На аверсе – синкретическое божество Зевс-Аммон. На обороте – классический птолемеевский орёл, на пучке молний. Между ног у орла – дифферент (метка резчика штемпелей, или, какая-то техническая пометка монетного двора), похожий на растянутую вверх букву «Е», а, вокруг орла надпись по-гречески:

ΠΤΟΛΕΜΑΙΟΥ ΒΑΣΙΛΕΩΣ (Птолемей Базилевс).

 

Из энциклопедии:

«Птолемей III Эвергет (Евергет, «Благодетель») — один из самых могущественных правителей Египта из эллинистической династии Птолемеев. Правил в 246221 до. н. э.

Египет Птолемея III Эвергета возвратил себе гегемонию в регионе. При этом фараоне вновь была присоединена отпавшая в 282 до н. э. Киренаика, путем женитьбы на Беренике II, дочери её правителя, в ходе войны с Селевкидами завоёвана часть северной Сирии, расширены владения в Малой Азии. Птолемей III в период III Сирийской войны захватил всю Сирию и Финикию; египетские войска даже вошли в столицу Селевкидов – Антиохию на Оронте и Вавилон. Хотя определенные внутренние события в Египте заставили Птолемея III отступить, тем не менее, значительная часть завоеванных территория осталась у Египта. Вплоть до начала II в. до н. э. под контролем Египта находился важный торговый путь из Индии, проходивший через Раббат-Аммон (или Филадельфию – ныне Амман в Иордании) к Акре (Птолемаиде) и финикийскому побережью.

При Птолемее III продолжилась работа по переводу книг Ветхого Завета на греческий язык (Септуагинта).

Птолемею III принадлежит первая известная науке публикация указов в виде серии билингвальных надписей на массивных каменных блоках в трёх системах письма. Каменная стела Птолемея III известна как Канопский декрет (238 год до н. э.). Другие известные примеры подобных надписей — Декрет из Мемфиса (218 год до н. э.), изданный его сыном, Птолемеем IV, и знаменитый Розеттский камень (196 год до н. э., возведённый его внуком Птолемеем V.

Камень Птолемея III содержит указания по поводу богослужений, а также является памятником его дочери Беренике. Однако 2 из 26 его строк объявляют о добавлении високосного дня к египетскому 365-дневному календарю и соответствующих изменениях календаря праздников.

Ему также приписывается основание Серапеума в Александрии.

С женой Птолемея III Береникой II, связывается легенда о происхождении названия созвездия «Волосы Вероники». Согласно ей Береника (Вероника) отрезала свои прекрасные волосы и поместила их в храме Афродиты в благодарность богине за победу над сирийцами, дарованную её мужу. На следующий день жрец-астроном Конон сообщил царской чете, что жертва была принята и он наблюдал ночью новое созвездие в виде женских кос.»

 

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 dnlstl

dnlstl

    аспирант

  • Коллекционер
  • 391 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Виталий Станиславович
  • Номер карты:4276-2034
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 15.03.2016 - 11:21:49

Хороший расклад и быстрый.
От меня +
Пока только фото.
Размер 3см 9мм.
Вес попробую вечером сделать у знакомого.
Если сегодня не получиться завтра скину.

Прикрепленные изображения

  • 2016-03-15 18.09.06.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 142 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 211
PROOF

Отправлено 15.03.2016 - 13:07:01

Хороший расклад и быстрый.
От меня +
Пока только фото.
Размер 3см 9мм.
Вес попробую вечером сделать у знакомого.
Если сегодня не получиться завтра скину.

 

Значит, волне корректно будет написать об этом экземпляре "АЕ 39".


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 dnlstl

dnlstl

    аспирант

  • Коллекционер
  • 391 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Виталий Станиславович
  • Номер карты:4276-2034
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 15.03.2016 - 13:16:55

А можно по точней в буквах я не понял?
С ув.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 dnlstl

dnlstl

    аспирант

  • Коллекционер
  • 391 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Виталий Станиславович
  • Номер карты:4276-2034
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 15.03.2016 - 13:18:28

Или сылку где посмотреть?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 742 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 855
Prf69

Отправлено 15.03.2016 - 13:27:53

А можно по точней в буквах я не понял?
С ув.

AE это сокращение для медных (бронзовых) монет. Цифры - размер в миллиметрах

 

 

Или сылку где посмотреть?

Птолемей III: http://www.wildwinds...lemy_III/t.html

Птолемей IV: http://wildwinds.com...olemy_IV/t.html


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 dnlstl

dnlstl

    аспирант

  • Коллекционер
  • 391 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Виталий Станиславович
  • Номер карты:4276-2034
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 15.03.2016 - 13:28:53

Вес 45.3
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Andrey5

Andrey5

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 766 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Австрия, Вена
Репутация: 442
MS70

Отправлено 15.03.2016 - 14:07:45

Или сылку где посмотреть?

http://ptolemybronze...emy_series.html

Прокрутите вниз до Птолемея III, чекан Александрии. Там есть монета примерно вашего размера и веса (небольшие отклонения этих показателей по вашей монете вполне допустимы). 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 dnlstl

dnlstl

    аспирант

  • Коллекционер
  • 391 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Виталий Станиславович
  • Номер карты:4276-2034
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 15.03.2016 - 14:09:22

Да возник вапрос.
А диаметр по малому кругу смотреть или по большому?
Монета сделана конусом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 142 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 211
PROOF

Отправлено 17.03.2016 - 08:20:15

Да возник вапрос.
А диаметр по малому кругу смотреть или по большому?
Монета сделана конусом.

 

Обычно, такое измерение производят по максимальному диаметру.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 142 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 211
PROOF

Отправлено 17.03.2016 - 08:26:05

При взгляде на эту монету, сразу, почему-то,

представляется шум огромной Александрии, плеск моря, гул никогда не засыпающего порта, складов и рынков, запах йода, соли, рыбы и смолы, пряностей, и сохнущих парусов, песни подгулявших матросов в бесчисленных припортовых кабачках, и харчевнях, и визг их нетрезвых весёлых спутниц...

И, свет Фаросского маяка…

И – где-то там, шуршание бесчисленных и бесценных свитков в целой ещё Александрийской библиотеке… И, долго ещё, несколько веков, библиотека будет цела, и, будет манить к себе учёных, со всех концов Ойкумены…

 

Вот, ещё несколько более, или менее близких родственниц Вашей монетки, попались под руку:

 

Прикрепленные изображения

  • s640x480 2.jpg
  • s640x480 4.jpg
  • s640x480 5.jpg
  • s640x480 6.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 dnlstl

dnlstl

    аспирант

  • Коллекционер
  • 391 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Виталий Станиславович
  • Номер карты:4276-2034
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 21.03.2016 - 03:19:20

Да ,что не говари.
Были деньги и по весу и по красоте.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 883 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 613
Prf70

Отправлено 23.03.2016 - 09:35:36

При взгляде на эту монету, сразу, почему-то,

представляется шум огромной Александрии, плеск моря, гул никогда не засыпающего порта, складов и рынков, запах йода, соли, рыбы и смолы, пряностей, и сохнущих парусов, песни подгулявших матросов в бесчисленных припортовых кабачках, и харчевнях, и визг их нетрезвых весёлых спутниц...

И, свет Фаросского маяка…

И – где-то там, шуршание бесчисленных и бесценных свитков в целой ещё Александрийской библиотеке… И, долго ещё, несколько веков, библиотека будет цела, и, будет манить к себе учёных, со всех концов Ойкумены…

 

Вот, ещё несколько более, или менее близких родственниц Вашей монетки, попались под руку:

Смотрел, смотрел я на ваши монеты. Вот есть в них иррациональная составляющая. ИМЕЯ ОДНУ всегда хочется вторую, третью, четвёртую. Потом их выложить вместе и сравнивать детали. Вот и получается, что может быть коллекция ОДНОЙ МОНЕТЫ.  :waiting:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей