Перейти к содержимому


Фотография

Подделки в ущерб коллекционерам: новые и старые

фуфло подделки

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 197

#151 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 303 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 08.10.2016 - 01:05:06

+

Прикрепленные изображения

  • 114.jpg
  • 115.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#152 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 303 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 12.10.2016 - 09:13:35

Иной экземпляр из той же формы, что и предыдущая бяка.

Прикрепленные изображения

  • g1.jpg
  • g.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#153 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 303 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 12.10.2016 - 09:16:47

А это клон вoлмаровского клона. 

 

Прикрепленные изображения

  • g1.jpg
  • g.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#154 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 303 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 12.10.2016 - 09:17:46

+

Прикрепленные изображения

  • g1.jpg
  • g.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#155 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 303 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 16.10.2016 - 22:46:54

Крашенный мусор активизировался.

 

Прикрепленные изображения

  • 116.jpg
  • 117.jpg
  • 118.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#156 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 303 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 16.10.2016 - 22:49:20

+

Прикрепленные изображения

  • 119.JPG
  • 120.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#157 ssp

ssp

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 9 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5499-8340
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 18.10.2016 - 10:57:10

Позвольте поинтересоваться у гуру?

А как отличить эти литые подделки вот например Василия Темного, если у меня нет, скажем так, тотальной базы фотографий оригиналов этих монет?  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#158 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 303 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 18.10.2016 - 11:22:12

Они выглядят немного не натурально даже на фото. Особенно края предметов - они округлые, полностью без резких черт и острых заусенцев даже в местах среза проволоки-заготовки.

Но понятно, что по фото ошибку могут сделать многие. Потому для не слишком опытных коллекционеров можно только посоветовать собирать не тотальные базы фото оригиналов, а небольшие базы изображений фуфла. Консультироваться в подозрительных случаях у сведущих товарищей и не покупать у непроверенных и сомнительных продавцов. А так же всегда помнить, что если монету выставили по смешной цене или за рубль, то следует отнестись к этому факту очень настороженно.


Сообщение отредактировал NS97: 26.10.2016 - 00:30:28

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#159 ssp

ssp

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 9 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5499-8340
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 18.10.2016 - 12:07:19

Спасибо большое, что ответили.

Просто, эта проблема она же везде очень актуальна, и в фалеристике, и в медной пластике, и в имперской нумизматике, и много еще где, а в золоте - это кошмар.

И когда предмет после изготовления еще немного деформируется  или подтирается, поверх еще наносятся различные "природные составы", то вобщемто это тупик.

Потратил последнее сообщение, еще раз спасибо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#160 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 896 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 618
Prf70

Отправлено 18.10.2016 - 12:32:03

Спасибо большое, что ответили.

Просто, эта проблема она же везде очень актуальна, и в фалеристике, и в медной пластике, и в имперской нумизматике, и много еще где, а в золоте - это кошмар.

И когда предмет после изготовления еще немного деформируется  или подтирается, поверх еще наносятся различные "природные составы", то вобщемто это тупик.

Потратил последнее сообщение, еще раз спасибо.

К сожалению или к счастью, но необходимо набивать руку/глаз-это единственный метод защиты. По своей теме, могу сказать: Особенно у мелкого серебра важно помнить как изношен рельеф у подлинных монет и тогда фальшивые но состаренные очень заметны. Ещё состав серебра, часто и патина и структура поля выдаёт современное. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#161 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 896 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 618
Prf70

Отправлено 18.10.2016 - 13:29:06

Да, и конечно важны ХОРОШИЕ фотографии. Иногда даже не всей монеты, а определенной детали. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#162 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 303 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 24.10.2016 - 08:01:41

+

Прикрепленные изображения

  • g.jpg
  • g1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#163 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 303 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 24.10.2016 - 08:01:59

+

Прикрепленные изображения

  • g2.jpg
  • g3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#164 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 316 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 24.10.2016 - 20:50:59

Вроде как все 3 фуфло?

4530181.jpg

4530182.jpg

4727258.jpg

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#165 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 303 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 24.10.2016 - 21:16:02

Вроде как все 3 фуфло?

 

 

Это даже не фуфло - это "покемоны" для жадных чебурашек.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#166 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 303 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 26.10.2016 - 00:28:30

+

Прикрепленные изображения

  • 121.jpg
  • 122.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#167 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 303 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 27.10.2016 - 22:58:30

С "желтого". "Монета поступила из надежного источника", пишет нам продавец. Но мы то понимаем, что каким бы не был источник, литое фуфло от этого не превратится чудесным образом в настоящую монету.

Прикрепленные изображения

  • 123.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#168 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 316 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 27.10.2016 - 23:36:27

Неожиданно. Вроде продавец  ранее не был замечен в продаже копий. Пойдк Miignes-у где-нибудь за бдительность + поставлю


Сообщение отредактировал Тапир: 27.10.2016 - 23:37:45

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#169 Wespe

Wespe

    студент

  • Коллекционер
  • 67 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:под Питером
Репутация: 4
середняк

Отправлено 29.10.2016 - 16:42:01

Темы конечно надо было разделить, современное фуфло в отдельную тему.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#170 LVO

LVO

    магистр

  • Коллекционер
  • 202 сообщений
  • Город:Коломна
Репутация: 72
MS62

Отправлено 29.10.2016 - 17:11:44

Темы конечно надо было разделить, современное фуфло в отдельную тему.

Это и есть отдельная тема для современного фуфла.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#171 Wespe

Wespe

    студент

  • Коллекционер
  • 67 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:под Питером
Репутация: 4
середняк

Отправлено 29.10.2016 - 17:29:50

Ну тогда не плохо было бы создать и закрепить тему по подделкам того времени, а то в ГКХ эту тему можно сказать опустили.

Сообщение отредактировал Wespe: 29.10.2016 - 17:30:07

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#172 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 303 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 29.10.2016 - 20:02:20

Ну тогда не плохо было бы создать и закрепить тему по подделкам того времени, а то в ГКХ эту тему можно сказать опустили.

 

Эту тему "пахать и пахать". Кроме того, она не единая, а состоит из десятков подразделов - нефедки, ярославки, деннинги, "догрозненские", "михаил", "прибалтийские" и т.д. и т.п. 

Нет, если кто-то готов публиковать свои интересные экземпляры массово, можно сделать соответствующие темы. Но пока я не заметил этого желания ни у кого на данном форуме.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#173 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 303 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 29.10.2016 - 20:08:08

Наслаждаемся.

Прикрепленные изображения

  • 124.jpg
  • 125.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#174 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 303 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 29.10.2016 - 20:08:28

+

Прикрепленные изображения

  • 126.jpg
  • 127.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#175 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 303 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 29.10.2016 - 20:08:45

+

Прикрепленные изображения

  • 128.jpg
  • 129.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей