Перейти к содержимому


Фотография

Пий 9 и архитектура базилики святого Петра


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 44

#26 манро

манро

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 917
PROOF

Отправлено 06.03.2016 - 15:45:34

 Борис, медали в золоте не для простых смертных как мы с тобой, их мало и они дороги.

 В основном нам приходится довольствоваться медными экземплярами, редко в серебре.

 

 Особенно это касается медалей XVII-XVIII венков.

 С медалями XIX -XX веков попроще.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 манро

манро

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 917
PROOF

Отправлено 06.03.2016 - 15:48:33

Ну тогда тебе больше подходит эта его медаль работы Giuseppe Bianchi. Путешествие папы в провинции. Серебряная медаль в 1858 года.  провинций преклоняются перед папой.

 

Если будет желание - почитай книги Ф.Броделя, по-моему интересно!

Очень много интересных документально подтвержденных фактов про жизнь в XV-XIX веках в разных странах и на разных континентах.

http://coins.su/foru...e=1entry2030138


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 925 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 06.03.2016 - 16:10:18

Скажу тебе честно, мне не нравятся медали 19 века, как и стрелковые талеры, которыми восхищается Воробей на соседних форумах.

Они очень качественные, пафосные, но мертвые.

Для меня интересы заканчиваются в 17 веке. В их грубости есть своя притягательность. Идея главенствует над технологией и не вмещается в неё.

Вот папские медали интересные в моём понимании.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.г.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.е.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.ж.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.з.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 манро

манро

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 917
PROOF

Отправлено 06.03.2016 - 16:22:47

 Зря ты отбраковываешь медали XVIII века, особенно первой его половины.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 925 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 06.03.2016 - 18:00:06

Ну если говорить о медалях Климента 11го, то ДА, они из шлейфа прошлых веков. Кстати, у него тоже есть интересные памятники архитектуры. Иннокентий 13 и правил не долго и медали его от предков. Бенедикт 13й тоже. И не долго и в шлейфе. Да и Климент 12 тоже.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.з.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.и.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.л.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.м.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 925 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 06.03.2016 - 18:05:27

А вот Бенедикт 14 извини уже не моё. А там и Климент 13й скучно. Климент 14 слабое подражание предков. Пий 6 тоже.

А там и 18 век и кончился. :dontknow:

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.з.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.и.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.л.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.м.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 925 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 06.03.2016 - 18:14:01

На эту тему у Бродского есть, из его впечатлений Венеции.

Я у него одолжу и перефразирую.

НЕТ У НИХ СВЯТОСТИ В ЛИКАХ, не намолены они, да и пороков заслуживающих внимания у них уже нет, :dontknow:  измельчали.  Они уже не ставленники Божьи, а чиновники от церкви. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 925 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 07.03.2016 - 23:43:43

Чисто для сравнения. Все показанные медали Пия-это итальянская-римская школа.

Предлагаю вам для сравнения стилей француза переехавшего в Англию. Его называли Челлини 19 века. Мастера ювелира Антуана Фехте (1799 / 1800-1868) 

Его медаль Пия 9го 1854 года посвященная  провозглашению Пием IX догмата о непорочном зачатии девы Марии.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.м.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 925 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 07.03.2016 - 23:53:40

И опять архитектура. Вид на Квиринальский дворец.

В золоте и серебре. Работа Франческо Бьянки 1867 год.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.л.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.м.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.и.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 08.03.2016 - 01:17:19

Brios, Спасибо Борь :) 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 манро

манро

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 917
PROOF

Отправлено 08.03.2016 - 09:46:46

Ну если говорить о медалях Климента 11го, то ДА, они из шлейфа прошлых веков. Кстати, у него тоже есть интересные памятники архитектуры. Иннокентий 13 и правил не долго и медали его от предков. Бенедикт 13й тоже. И не долго и в шлейфе. Да и Климент 12 тоже.

 

 С целом согласен.

 По для меня важна не только художественная, но и историческая составляющая монеты или медали.

 Поэтому я для себя барьер выбрал на Пие IX - после него Ватикан из некогда крупного папского государства со столицей в Риме превратился в карликовое недоразумение на Ватиканском холме. Обьединение Италии - Виктор-Эммануэль, Кавур, Гарибальди...


Сообщение отредактировал манро: 08.03.2016 - 09:47:06

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 925 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 08.03.2016 - 13:04:57

 

Поэтому я для себя барьер выбрал на Пие IX - после него Ватикан из некогда крупного папского государства со столицей в Риме превратился в карликовое недоразумение на Ватиканском холме. Обьединение Италии - Виктор-Эммануэль, Кавур, Гарибальди...

 

Роман, вся современная и недавняя история Италии, Испании, Португалии, а теперь и Франции -это сны старого человекогосударства  о былом могуществе. Из империй древности сохранились только Индия, Китай и Россия.

Посмотри на медали Италии, Ватикана 20го века-это воспоминания о былом. 

PS

Твой выбор рационален, но в нем не учтена ментальность этих вещей. У них ИДЕЯ не умещалась в технологию, а художественный ряд главенствовал над рациональностью. 

Вот я. Забыв медали Ватикана в 18-19 веках опять ими интересуюсь, но в 20м веке.

Вот тебе два примера и воспоминаний о былом и того почему я ими опять интересуюсь.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.и.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.л.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 манро

манро

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 917
PROOF

Отправлено 08.03.2016 - 14:04:53

 На мой взгляд, я в монетах вижу приоритет сперва исторической, а уж потом художественной составляющей, а у тебя наоборот, ты приоритет отдал художественной составляющей и только потом исторической.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 925 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 08.03.2016 - 23:54:55

 На мой взгляд, я в монетах вижу приоритет сперва исторической, а уж потом художественной составляющей, а у тебя наоборот, ты приоритет отдал художественной составляющей и только потом исторической.

Я винегрет не очень люблю, хотя он и полезен.

Для чистой исторической составляющей у меня есть тема интересов-монеты осажденных крепостей, в моём случае крепости.

А художественная составляющая, как приоритет, так это и есть Италия 15-16-первой половины 17 века.

Не бери даже пап, герцогов и королей. Возьми любого персонажа той истории. Вот медаль, как ты правильно говоришь, для меня художественный ряд. Но этот ряд-красивый фантик. Именно благодаря ему я вижу ДВА портрета Мазарини на этой медали. Не как 99% форумчан-один большой портрет (бюст). А второй со шляпой в руке и на коне.

Ришелье отдал войскам приказ возобновить военные действия. К 26 октября войска французского маршала де Лафорса достигли Казале, где мужественно держался испанский гарнизон Туара. Уже вспыхнула перестрелка, как неожиданно появился всадник, размахивавший свитком. Он кричал: "Мир! Мир! Прекратите!" Это был Мазарини, доставивший маршалу де Лафорсу согласие генерала де Корду снять осаду цитадели и вывести войска из города без всяких условий. Легат сообщил и о подписании мирного договора в Регенсбурге. Маршал на свой страх и риск согласился принять предложение испанского генерала, отдав приказ прекратить огонь. Уведомленный о принятом решении Ришелье одобрил его. Война завершилась, и вновь за дело взялись дипломаты. 

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.и.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 925 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 09.03.2016 - 00:29:17

Я даже при желании не запомню все титулы кардинала Vincenzo Costaguti, но точно помню  что он был щедрым человеком прибывавшим в хорошем настроении, за что его любил и народ и папы и коллегия кардиналов.

А уж что интересно рассматривать под лупу архитектуру  villa di Anzio, это да. Но я ведь не виноват, что выбираю красивые вещи. :dontknow: 

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.л.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.м.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.п.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 925 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 09.03.2016 - 21:57:45

 На мой взгляд, я в монетах вижу приоритет сперва исторической, а уж потом художественной составляющей, а у тебя наоборот, ты приоритет отдал художественной составляющей и только потом исторической.

А как его не отдать, если эти медали на уровне картин. И даже ярче сегодняшней действительности этих памятников.

Вот эта вила тогда и теперь.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.м.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.и.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Otto Sachse

Otto Sachse

    аспирант

  • Коллекционер
  • 389 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Крым
Репутация: 139
MS65

Отправлено 09.03.2016 - 22:07:29

Чисто для сравнения. Все показанные медали Пия-это итальянская-римская школа.

Предлагаю вам для сравнения стилей француза переехавшего в Англию. Его называли Челлини 19 века. Мастера ювелира Антуана Фехте (1799 / 1800-1868) 

Его медаль Пия 9го 1854 года посвященная  провозглашению Пием IX догмата о непорочном зачатии девы Марии.

Потрясающая медаль!

Уровень Мастера просто запредельный.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 манро

манро

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 917
PROOF

Отправлено 10.03.2016 - 12:26:31

Кстати, о медалях

 

На аукционе CNG 23 марта продается много нумизматической литературы, весь аукцион - только литература, есть на этом аукционе и каталоги медалей.
 Посмотрите, может быть кому-то из форумчан это будет интересно?

http://www.cngcoins....260&VIEW_TYPE=0

http://www.cngcoins....257&VIEW_TYPE=0

Прикрепленные изображения

  • 3710815.jpg
  • 3710816.jpg
  • 3710821.jpg
  • 3710823.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 925 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 11.03.2016 - 00:24:50

Роман, немного тебя попытаюсь развеселить. Про Пия.

Во всех википедиях гуляет история про ссору Пия с русским посланником  Феликсом фон Мейндорфом. И выдворении его за дверь папского кабинета. Ты знаешь причину ссоры? От которой Пий чуть не лопнул от возмущения. :sarcastic:

Я сам долго искал ответ. В бурных выяснениях отношений роли католической церкви в польском восстании посол заявил: "Католицизм равняется революции",  :rtfm: После чего и рассорились окончательно и до смерти Пия и Александра так и не общались.

Нашел в любопытной книге. Рим и Москва. Антуан Венгер. https://www.google.r...116573086,d.bGs

PS

Обрати внимание на гвардейца у двери, папа боялся, что его заодно с бунтовщиками  :hammerhead:

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.и.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 de-fakto

de-fakto

    абитуриент

  • Новичок
  • 48 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Франкенберг
Репутация: 1
середняк

Отправлено 14.03.2016 - 06:05:18

моё почтение. а может кто по цене сориентирует на заглавную медаль?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей