Перейти к содержимому


Фотография

1 рубль 1727 пробный.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 39

#1 Крумкач

Крумкач

    он прочитал Устав!!!

  • Новичок
  • 25 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 01.03.2016 - 09:54:13

Добрый день.
Помогите разобраться. Этот рубль пробный или всё-таки обычный? И какая может быть цена?

Спасибо.

Прикрепленные изображения

  • п2-1.jpg
  • п2-1-.jpg
  • 9.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Крумкач

Крумкач

    он прочитал Устав!!!

  • Новичок
  • 25 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 01.03.2016 - 10:35:45

Фото гурта

Прикрепленные изображения

  • тттт.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 575 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 891
Prf70

Отправлено 01.03.2016 - 10:39:33

По фото с МиМа у Биткина за № 225 похож именно на пробный.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 032 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 590
PROOF

Отправлено 01.03.2016 - 14:06:36

Серьёзная монета. Их реверс "объединяет".


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Serg-antik68

Serg-antik68

    старший преподаватель

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 104 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 370
MS70

Отправлено 01.03.2016 - 16:49:07

Серьёзная монета проходила на Кюнкере в сентябре 2011 - зеркальная и чеканеная медальным штемпелем походу. Вот та действительно серьёзная и 100% пробник , а эта........ :( несмотря на всю её редкость далеко не всякий положит себе из-за слабого состояния. Да и проба тут под вопросом - непохоже это на оттиски первых штемпелей........ хотя век 18 первая треть , так что хз ...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 218 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 711
Prf70

Отправлено 01.03.2016 - 22:22:26

Весь этот разговор о "пробности" подобного рубля показался мне "притянутым за уши". Как - то не уверен я, что это - на самом деле именно пробная монета, а не просто обычная, хотя и достаточно редкая.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 393 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 02.03.2016 - 00:00:43

Согласен с предыдущими ораторами!

Пусть пробник- Не пробник,это отдельный разговор.

А вот в таком виде щедро НЕ накидают денег точно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 aniska

aniska

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 105 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Денис Сергеевич
  • Номер карты:6390-5622
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 138
MS65

Отправлено 02.03.2016 - 00:36:58

Согласен с предыдущими ораторами!
Пусть пробник- Не пробник,это отдельный разговор.
А вот в таком виде щедро НЕ накидают денег точно.

Ну так скажем если под перепродажу то щедро не дадут,а вот под себя,то на порядок больше можно поиметь. А честно сказать решили продать то обратились по адресу,а искать где дороже может вам боком встать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 02.03.2016 - 00:52:12

Рубль шикарный. Если посчитать все комбинации с этой обороткой, то сколько Вы видели лучших? Про пробник с Элмена/Кюнкера упоминать не стоит, у него выдающееся состояние. Это штучная монета, для алекперовых. На Конросе проходил достаточно хороший, ну ещё может штук 4-5. Остальные немногие в гораздо худшем состоянии. Любой самый крутой аукцион без вопросов этот рубль выставит на своём аукционе. МИМ, РМ, Александр, любой...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 02.03.2016 - 00:57:39

Ну так скажем если под перепродажу то щедро не дадут,а вот под себя,то на порядок больше можно поиметь.


Гениальная логика!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 aniska

aniska

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 105 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Денис Сергеевич
  • Номер карты:6390-5622
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 138
MS65

Отправлено 02.03.2016 - 01:06:25

Гениальная логика!


Леонид по другому ну ни как,главное домой босым не вернуться.

Сообщение отредактировал aniska: 02.03.2016 - 01:07:00

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 794 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 477
MS70

Отправлено 02.03.2016 - 01:11:35

Проблема в том, что их (рубли Петра II), по "колоскам" никто не собирает... :smoking:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 02.03.2016 - 02:24:36

Проблема в том, что их (рубли Петра II), по "колоскам" никто не собирает... :smoking:


Нет никакой проблемы. Желающих положить рубль с одной стороной от пробника много, это не колоски собирать. Всё зависит от аппетита продавца. Если бредить, то он никогда не продастся. Посмотрел на МД-в, смотреть особо нечего. 1 рубль помещен ошибочно, упомянутый с Кюнкера, 1 рубль трижды гонялся МИМ-НИКО-МИМ, соответственно, все проходы-липа. Год назад такой же одноштемпельный, и в сопоставимом состоянии на РМ-старт=уход=28т$, соответственно, липа. Единственный правдоподобный проход подобного рубля на Конросе-506тр. Но это было до кризиса, в 2012, и состояние лучше. Вот эта цифра, кмк, может быть ориентиром.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Serg-antik68

Serg-antik68

    старший преподаватель

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 104 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 370
MS70

Отправлено 02.03.2016 - 10:06:57

 Про пробник с Элмена/Кюнкера упоминать не стоит, у него выдающееся состояние. Это штучная монета, для алекперовых.

Ну не только для Алекперовых - это пробник , какой он должен быть , а не то , что нам здесь показывают ( хотя , возможно , это какая-то технологическая проба - но это уже совсем другой коленкор и статус ). И по поводу "штучности" - скажи , а что , пробники они разве не должны быть именно штучные ? :shock: Если пробник в количестве - то это уже не проба , это хрен знает что  тиражка получается.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 02.03.2016 - 10:21:50

Ну не только для Алекперовых - это пробник , какой он должен быть , а не то , что нам здесь показывают ( хотя , возможно , это какая-то технологическая проба - но это уже совсем другой коленкор и статус ). И по поводу "штучности" - скажи , а что , пробники они разве не должны быть именно штучные ? :shock: Если пробник в количестве - то это уже не проба , это хрен знает что  тиражка получается.

Да, конечно, для всех пробник. Когда писал "для алекперовых, имел ввиду, что его смогут купить немногие, тк всегда будет стоить дорого.
PS. Если Зандер привязал этот рубль через аверс к пробности, то показанный рубль(и немногие остальные) можно через реверс считать полупробным, если можно так выразиться. Это самые первые рубли ПII.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 032 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 590
PROOF

Отправлено 02.03.2016 - 11:19:27

Это самые первые рубли ПII.


Резонно и безошибочно. Железная логика. В защиту пробности этой монеты необходимо сказать следующее:
такое дело... реверс этой монеты есть, если мне склероз не изменяет, в сочетании с 4 аверсами. Ни один из этих аверсов, опять же, не припомню, чтобы выскочил в тиражной монете. Итак: с одним реверсом перепробовано несколько аверсов. Почему и для чего, можно тоже порассуждать, пока отложим. Хотя намекну: смотрим на грудку Императору... как стоит ромбик.Везде по разному! Это метка. Для каждой артели монетчиков.

Сообщение отредактировал 3777: 02.03.2016 - 11:20:47

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 02.03.2016 - 12:59:19

...реверс этой монеты есть, если мне склероз не изменяет, в сочетании с 4 аверсами.

Если после Конроса 2012 не нашли очередной, то 4 варианта.
image.jpg
image.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 032 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 590
PROOF

Отправлено 02.03.2016 - 13:24:12

Его-то я и имел ввиду, спасибо))  Других сочетаний пока не обнаружено.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 02.03.2016 - 19:48:22

Это самые первые рубли ПII.

 

Ещё бы кто-нить рассказал, где они находились первые двести лет...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 02.03.2016 - 20:51:25

Ещё бы кто-нить рассказал, где они находились первые двести лет...


Тот, который пробник, и самый выдающийся, якобы из кол-и Содермана. А к Содерману попал, наверное, из сундуков...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 02.03.2016 - 21:47:21

У Голдбергов в 2005-ом указано что он от Хессельгессера... У Содермана он был ранее? Интересно, за какую цену сменил владельца и когда это было? Может быть есть где-то информация?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Филл

Филл

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 02.03.2016 - 22:07:53

Такой еще есть.

Прикрепленные изображения

  • 11.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 02.03.2016 - 22:13:51

Да и проба тут под вопросом - непохоже это на оттиски первых штемпелей........ хотя век 18 первая треть , так что хз ...

Превратности судьбы, кмк. Вот этот рубль пробный, и без вопросов, а выглядит так, как будто лет 20 был в обращении...
image.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 02.03.2016 - 22:19:40

У Голдбергов в 2005-ом указано что он от Хессельгессера... У Содермана он был ранее? Интересно, за какую цену сменил владельца и когда это было? Может быть есть где-то информация?


Элмен(1984), Голдберг(2005), Кюнкер(2011), и в промежутках ещё где-то продавался.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Korsa@Morsa

Korsa@Morsa

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 4
середняк

Отправлено 02.03.2016 - 23:06:50

Хороший VF+/VF. Интересная монета даже в такой сохранности.Не у всех есть деньги на качество.Да и где оно для этого типа.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей