Перейти к содержимому


Фотография

жетон Законъ с золотом


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 50

#1 Sergey888

Sergey888

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 41
MS61

Отправлено 28.02.2016 - 01:13:47

Здравствуйте

 

Это жетон для ознаменования перехода в следующий класс государственной службы?

Накладка, похоже, золотая?

Насколько редок?

 

Спасибо

Прикрепленные изображения

  • zakon.jpg
  • zakonn.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 prorab

prorab

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 219 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томск
Репутация: 132
MS65

Отправлено 28.02.2016 - 05:25:11

Возможно даже уникален. Ибо в единственном числе изготовлен.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Sergey888

Sergey888

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 41
MS61

Отправлено 28.02.2016 - 13:02:25

Ну это понятно что частник и по заказу/ Насколько подобные были распространены?. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 28.02.2016 - 13:12:15

Это подвес, еще к чему-то?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Sergey888

Sergey888

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 41
MS61

Отправлено 28.02.2016 - 13:22:04

думаю что это жетон-брелок...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 602 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 973
Prf70

Отправлено 28.02.2016 - 14:15:36

подозреваю что подносной брелок на часовую цепочку. в связи с выходом на пенсию. а вот с цифрами непонятка... начинали то с 14го и шли дальше. в любом случае 25 лет выслуги похоже


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Sergey888

Sergey888

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 41
MS61

Отправлено 28.02.2016 - 14:27:34

Возможно, выслуга, а может, просто на радостях, что присвоили очередной 4 класс? Или подарок подчинённых? Всё-таки 4 класс = контр-адмирал=генерал-майор=действительный статский советник...


Вспомнил, видел подобный на 75 аукционе. Памятный "переломный" жетон Императорского училища правоведения в СПб. Вручался при переходе в 4 класс, что означало прохождение половины обучения. Такого же цвета эмаль и аналогичная золотая накладка, но ещё и обрамление. Уход там, кстати, 80 000.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 602 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 973
Prf70

Отправлено 28.02.2016 - 15:16:50

то есть начал он сразу с 7го?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Sergey888

Sergey888

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 41
MS61

Отправлено 28.02.2016 - 23:44:56

Будущим правоведам/юристам делали небольшой подарок при переходе в 4 класс училища. Вот аналогичный с аукциона известной фирмы ММ. Правда он 1896 года и побогаче исполнен, видимо у родителей больше денег было. Но колонна один в один. У выставленного мною золота поменьше. 1912 год.
[img]http://numismat.ru/auct-lo/23420a.jpg[/img]


картинка

Прикрепленные изображения

  • zakonnn.jpg

Сообщение отредактировал нахалёнок: 29.02.2016 - 10:25:27

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Sandra

Sandra

    я тут живу! :)

  • Коллекционер
  • 6 296 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Женщина
  • Город:Таллинн
Репутация: 1 612
Prf69

Отправлено 28.02.2016 - 23:57:58

Продавался подобный  на 69 аукционе,уход  49 т.р.

Прикрепленные изображения

  • 21167a.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Sergey888

Sergey888

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 41
MS61

Отправлено 29.02.2016 - 00:16:58

Сандра спасибо. Видимо всем заказывали, перешедшим в 4 класс. Думаю с конца 1917 года такие жетоны всячески уничтожались, принадлежность к правоохранителям свергнутого режима - традиционно раздражает любых революционеров. Не иначе как предчувствуют собственную судьбу.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 29.02.2016 - 00:17:21

Будущим правоведам/юристам делали небольшой подарок при переходе в 4 класс училища. Вот аналогичный с аукциона известной фирмы ММ. Правда он 1896 года и побогаче исполнен, видимо у родителей больше денег было. Но колонна один в один. У выставленного мною золота поменьше. 1912 год.

 

картинка

 

Что-то совсем мало похожего с выставленным Вами, а картинка с пост 11, наверно эта

Прикрепленные изображения

  • Жетон_юр.png

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Sergey888

Sergey888

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 41
MS61

Отправлено 29.02.2016 - 00:21:32

По мне так сходство очевидно. Со временем упростился дизайн, вместо изогнутой линии - на обороте прямая черта, разделяющая время обучения на 2 половины. Присутствует дата и имя владельца. Золотая накладка и эмаль идентичны.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 29.02.2016 - 00:31:14

Имхо, совсем разный вид, происхождение, и возможно назначение.

Есть где-нибудь подтверждение назначения, предоставленного Вами предмета?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Sergey888

Sergey888

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 41
MS61

Отправлено 29.02.2016 - 00:34:18

Думаю владелец обратится за подтверждением, если надумает продавать. "Совсем разное назначение" - у вас есть конкретные мысли, для чего предназначался жетон, или вы просто хотите сказать, что предмет не имеет отношение к училищу правоведения?


Приветствуется любая версия, объясняющая все элементы оформления. Очевидно что это не классы гос. службы, поскольку для её 4 класса жетон выглядит слишком простенько.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 29.02.2016 - 00:48:11

Возможно даже уникален. Ибо в единственном числе изготовлен.

 

думаю что это жетон-брелок...

 

 

подозреваю что подносной брелок на часовую цепочку. в связи с выходом на пенсию. а вот с цифрами непонятка... начинали то с 14го и шли дальше. в любом случае 25 лет выслуги похоже

 

Возможно, выслуга, а может, просто на радостях, что присвоили очередной 4 класс? Или подарок подчинённых? Всё-таки 4 класс = контр-адмирал=генерал-майор=действительный статский советник...

 

Думаю владелец обратится за подтверждением, если надумает продавать. "Совсем разное назначение" - у вас есть конкретные мысли, для чего предназначался жетон, или вы просто хотите сказать, что предмет не имеет отношение к училищу правоведения? 

 

Имхо, скорей всего к училищу правоведения имеет отношение, какое сказать не могу.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Kozyl

Kozyl

    лаборант

  • Коллекционер
  • 498 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 42
MS61

Отправлено 29.02.2016 - 00:53:17

А мне кажется, что это все-таки это же училище, или возможно какое-то иное, но такой же направленности.
Если Вы читали описание лота, то там сказано "...Лицевая сторона этого жетона делалась по эскизам учеников и ежегодно менялась, оборотная сторона неизменно изображало разделенное чертой на две равные половины золотое и серебряное поле, с помещенными на ней цифровыми изображениями классов. Также на жетоне помещалась дата праздника и фамилия собственника..."
Все очень похоже, правда только золотой части поля не хватает.

Быть может выпускник потерял - и заказал у частника, на что хватило денег.
Вот еще жетоны 1909 и 1913 гг

isj-badge1-1.jpg isj-badge1-3.jpg
isj-badge2-1.jpg isj-badge2-3.jpg

Если кому надо - ссылка на книгу про училище http://genrogge.ru/isj/isj-029.htm


ап.jpg
И что подтверждает версию Сергея - вырезка из списка выпускников 1916 года из той же книги.

Сообщение отредактировал нахалёнок: 29.02.2016 - 10:26:07

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 29.02.2016 - 01:10:43

В 1896, 1909, 1913 не было такого "простого" исполнения жетона, как показал Т.С. в пост 1.
Если бы выпускник потерял, заказал бы копию, пусть более дешевую, а не изделие такой формы, что бы все спрашивали - что это? :)
Может, на самом деле, подарок владельцу на какой-нибудь праздник-юбилей.

[img]http://coins.su/forum/public/style_images/coins_master/attachicon.gif[/img]ап.jpg
И что подтверждает версию Сергея - вырезка из списка выпускников 1916 года из той же книги.


Извините, какую версию?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Kozyl

Kozyl

    лаборант

  • Коллекционер
  • 498 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 42
MS61

Отправлено 29.02.2016 - 01:13:50

Извините, какую версию?

 

 

 

 

Памятный "переломный" жетон Императорского училища правоведения в СПб

 

 

ФИО совпадает, год выпуска совпадает, выпускник был...

А вот частный это знак или у всех такой в том году был - не узнаем, пока не найдем настоящий 1912-го года.

 

Да и человек этот никому не известный...подделывать - так знаменитой личности.


Сообщение отредактировал Kozyl: 29.02.2016 - 01:15:01

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Алехандро Лопес

Алехандро Лопес

    аспирант

  • Коллекционер
  • 376 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 115
MS64

Отправлено 29.02.2016 - 01:16:31

Безусловно это" переломный " жетон ИУП.

Г.Н.Потресов был его выпускником в 1916г (77 выпуск)

Кстати, классы шли начиная с 7-го к первому


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 29.02.2016 - 01:22:08

ФИО совпадает, год выпуска совпадает, выпускник был...
А вот частный это знак или у всех такой в том году был - не узнаем, пока не найдем настоящий 1912-го года.

Да и человек этот никому не известный...подделывать - так знаменитой личности.


Сомневаюсь, что именно в 1912 году был такой "простой, усеченный" знак, а ДО и в 1913 похожий на остальные года.
Может это часть знака?
Как было сказано в пост 24, что бы узнать надо найти еще знак 1912 года. До этого можно только гадать :)

Безусловно это" переломный " жетон ИУП.
...


Категоричное утверждение :)

Сообщение отредактировал нахалёнок: 29.02.2016 - 10:26:30

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Kozyl

Kozyl

    лаборант

  • Коллекционер
  • 498 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 42
MS61

Отправлено 29.02.2016 - 01:29:28

знак 1912 года.

 

Хорошо, если найдется :pooh: 

А то выпускников всего 26 было, хотя в 4-м классе может и побольше. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 29.02.2016 - 01:37:51

Хорошо, если найдется :pooh:

А то выпускников всего 26 было, хотя в 4-м классе может и побольше. 

 

Не найдется знак, будем искать выпускника :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Kozyl

Kozyl

    лаборант

  • Коллекционер
  • 498 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 42
MS61

Отправлено 29.02.2016 - 01:40:16

искать выпускника

А чего его искать, в Париже с 37-го года точно лежит  :skull:

А до этого наверное помотался по Европам.  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 29.02.2016 - 01:43:40

А чего его искать, в Париже с 37-го года точно лежит  :skull:

А до этого наверное помотался по Европам.  

 

Почему с 37-го точно в Париже?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей